Александр Солженицын. Интервью приволжской лиге журналистов - октябрь 2002
------------------------------------------------------------------------
ИА "Нижегородские новости". 28 октября 2002 г.
http://www.regions.ru/article/documents/id/893650.html
------------------------------------------------------------------------
- Александр Исаевич, сложилось впечатление, что в последние годы Вы
как будто удалились в монашеский скит. По крайней мере, голос Ваш звучит
не так общественно мощно, как в прежние времена. Это демонстративное
молчание, как ответ на невозможность обустроить Россию по Вашим
представлениям или что-то другое?
- Все эти 8 лет, как я вернулся, я пытался по силам моим
воздействовать на гибельный ход событий в России: я обращался к властям,
начиная с Верховной, к законодателям, к государственным и общественным
деятелям, к общественности, к читателям моих книг, к телезрителям
- никакого моего "молчания" не было. Но все мои обращения оказались
тщетны, ни один мой совет не принят, а телевизионные выступления были
надолго оборваны ельцинской властью.
- Вы видели Россию, российский народ из дальнего зарубежья. Теперь,
вернувшись на Родину, можете сравнить эти наблюдения со взглядом
изнутри. В чем отличие этих взглядов, схожесть; что Вы могли
предполагать и не могли предвидеть?
- Полвека проработав над историей российской революции (эпопея
"Красное Колесо") и нагруженный ее разорительным, поучительным опытом, я
из зарубежья с огромной тревогой следил за начавшимися в 80-х годах
переменами: как бы им удержаться в разумной эволюции, как бы не
опрокинуться в разрушительный хаос Февральской революции. Но
предупреждения мои уже не могли достичь родины, а Горбачев и Ельцин
избрали путь именно мгновенного, предельного сотрясения, отчего
изломались все устои социальной жизни, десятки миллионов канули в нищету
- и ограбленным же оказалось само государство, бессильное сохранять в
стране нормальную жизнь. Вот этого колоссального ограбления России я
предвидеть не мог.
- Почему среди тех, кто пострадал от коммунистического режима, в том
числе и среди советских эмигрантов, вернувшихся на Родину, так много
ярых патриотов и даже апологетов советского коммунистического строя
(например, Лимонов, Зиновьев)? И даже Вас обвиняют в отступничестве от
идеалов демократии.
- А.Зиновьев тут не пример: он еще до своей эмиграции писал, что
коллективизация была большим благом для русского крестьянства. Но
сожаление о коммунистических временах - явление гораздо шире. В моих
общественных встречах в 1994 - 1995-м во многих областях оно громко,
уверенно звучало из залов, по две трети зала. Это чувство проросло в
миллионах, разоренных грабежом и произволом ельцинского времени.
Человеческая память часто забывает более давнее: коммунистического
террора легко не помнят те, чьих родственников он не коснулся, да не
помнят и всей удушающей большевицкой обстановки. А сегодня, в отсутствие
действенного обсуждения политической реальности, всякую естественную
критику ее отписывают к "коммунистической" и к "экстремизму".
Я же - давний поборник демократии, писал об этом не раз, - но только
демократии истинной: когда народ реально направляет свою судьбу через
органы самоуправления, когда народные представители не подменяются
представителями пристрастных партий, а бюрократия и ее решения не скрыты
за непробиваемыми, непроглядными барьерами.
- Разговоры и действия по восстановлению памятника Дзержинскому
- это просто частная ситуация в полифонии общественной жизни или гораздо
более грозный симптом?
- Закулисная подоплека мне неизвестна. Но Дзержинский - символ и
знамя карательных органов СССР. Восстановление памятника было бы
надругательством над миллионами погибших в советских лагерях.
- Как Вы оцениваете нынешнюю политическую обстановку в России?
- Как тяжелейшую. Показная демократия. Ко второстепенным признакам
ее, среди которых не находится места для экономической и гражданской
независимости жителей, для народной самодеятельности, - добавлены в
сохранности худшие черты советской системы: бесконтрольность и
непроницаемость решений и действий властей. В избирательных кампаниях
решающее влияние принадлежит криминальным силам. Финансовые тузы
контролируют целые регионы и вырываются из-под власти. Закулисные силы
действуют и позади административного фасада. Всенародный референдум (по
Конституции - "высшее выражение власти народа") вот оттеснен, запрещен
- потому что власти боятся услышать народное мнение, оно опасно для
властей. За последние 15 лет условия жизни большинства населения
развалены. Миллионы изо всех сил выбиваются в труде и в полуголодной
жизни. У множества нет средств на лекарства и медицинскую помощь. За
годы "реформ" народное образование провалено, утеряно десятилетнее
поколение. Перевес смертей над рождаемостью - до миллиона в год.
Наступают наркотики и СПИД.
- Александр Исаевич, Республика Марий Эл готовится к празднованию
450-летия вхождения Марийского края в состав России. Но среди марийской
интеллигенции есть люди, утверждающие, что марийцев к России
присоединили насильственно, а следовательно, юбилейная дата - не
праздник, а день скорби. Что Вы можете сказать по поводу таких народов,
проживающих в России, может быть им действительно нужно восстановить
независимость и это будет исторически правильно?
- Новая история не раз показала, что малым народам весьма трудно,
почти невозможно сохранить отдельное государственное существование, а
только в объединении с соседями. Центробежные амбиции - несостоятельны и
губительны. Российская империя сохранила все полтораста народов,
включенных в нее; не было ничего подобного повальному уничтожению
североамериканских индейцев. А последние полвека даже бывшие "великие
державы" вынуждены вступать в устойчивые союзы государств, чтобы
продержаться.
- В эпоху СССР властями не скрывалась цель: переплавить в одном
котле нации и народности Союза и сформировать единую общность
- советский народ. Худо ли, хорошо, но идея играла на межнациональную
стабильность. Имеет ли, на Ваш взгляд, право на жизнь идея формирования
общности "российский народ" сегодня, когда взаимоотношения наций в
России оставляют желать лучшего?
- Нации - величайшее богатство человечества, краски его - и
"переплавлять" их противоестественно. Но много наций могут иметь
единое Отечество. Конечно имеет право на жизнь такая общность
- "российский народ". Все зависит от того, как это право осуществлять.
В нынешней России мы должны учесть грозный опыт распада СССР.
Бережно охраняя религиозные права и культурную автономию всех
народностей до мельчайших - не вносить в государственную структуру
никаких задатков национального гражданского неравноправия.
- Считаете ли Вы, что в России все национальности находятся в равных
условиях, как это заявлено в Конституции страны?
- Вот как раз и нет. Во многих автономиях для "титульных наций"
созданы преимущества в занятии должностей и другие льготы - сравнительно
с остальным населением, кто владеет одним лишь общегосударственным
русским языком.
- В российских городах все больше не любят "инородцев". Сваливают на
них, как обычно, все свои беды. Даже в таком исключительно
благополучном городе как Самара, славящемся своей многонациональностью и
терпимостью к верам, в последнее время пренебрежение к людям других
национальностей, особенно на бытовом уровне, сильно выросло. А что Вы
думаете по этому поводу, Александр Исаевич?
- Это многодесятилетнее государственное упущение, что торговля и
хозяйственное обслуживание населения русских областей перешло во
властные руки сплоченной массы приехавших с Юга, теперь даже и вовсе
иностранцев как азербайджане. Это - болезненное явление, оно вызывает в
русском населении чувство угнетения, иногда прорывается резко, что еще
усугубляет положение.
- Что нам делать с нашим чувством патриотизма - загнанным в угол, но
не вытравленным совсем? Куда его направить: а) на строительство Великой
державы? Только реально ли это теперь? б) на устремление в мировое
сообщество, а в утешение - сажать березки под окнами дома? в) не брить
же головы и не идти же на улицы бить инородцев...
- Русский патриотизм был в мировом радостном спросе во время войны с
Гитлером. Сейчас к нему взрастили недоверчивость и враждебность даже в
самой нашей стране, затюкивают его. В конституции российского
государства вы и не встретите понятия "русский". Уж какая там "Великая
держава", да и не в радость она нам. Русский патриотизм, его
исторические, православные и нравственные истоки мы должны сохранять
себе - в надежде, хотя и омраченной, что нашему народу все же суждено
сохраниться на Земле.
- Ваши дети выросли, получили образование и живут в США. Наверняка
они считают себя американцами в равной степени, как и русскими, или даже
более. Не обидно ли вам сознавать, что ваш род продолжается не в России?
И смогут ли ваши внуки и правнуки считать себя русскими?
- Да, вырастить детей в эмиграции русскими требовало от родителей
больших усилий и настойчивости. Из трех моих сыновей старший
- Ермолай - постоянно живет и работает в России. Другой сын намерен в
ближайшем будущем переселиться в Россию. Третий, пианист и дирижер, по
своей профессии не связан с территорией проживания. Все трое отлично
владеют русским языком и считают себя несомненно русскими. В России
родились и растут двое из моих внуков - Катя и Ваня.
- Скажите, пожалуйста, какие спонсоры участвуют в Вашем фонде? И
кому конкретно он помогает, помог?
Наш фонд создан исключительно на мировые гонорары за "Архипелаг
Гулаг" и никаких спонсоров у него нет. Помогает фонд все годы бывшим
советским политзаключенным и ныне тысячам их, доживающим в нищете и
болезнях по всей России. Последние 5 лет фонд оплачивал широкую
библиотечную программу: на покупку книг для провинциальных библиотек,
которые уже давно не могут приобретать новые книги. (Ежегодно посылаем
свыше 50 тысяч экземпляров.) Сверх этого наш фонд учредил ежегодную
литературную премию.
- Вы - человек нелегкой судьбы. Есть ли что-то, что всегда помогало
Вам выжить, не сломаться, вывели ли Вы для себя своеобразную "формулу"
жизни?
- Неизменная вера в Божью помощь и постоянная работа.
- Читаете ли вы молодых российских авторов? Как вы можете
охарактеризовать то, что происходит сегодня на литературном рынке
России?
- Иных молодых успеваю читать - тех, кто пишет с нравственной
ответственностью перед читателем и старается служить добрым чувствам и
ясному сознанию. К сожалению, главная струя издаваемого сегодня - расчет
на самолюбование, на коммерческий успех, а то и скандал. Я все же верю,
что не сдадутся и не смолкнут те авторы, кто стремятся принести
читателям душевную пользу.
- Как вы относитесь к "правде о войне" Виктора Астафьева (к полемике
вокруг фигуры маршала Жукова и т.д.)?
- Астафьев пишет правду. Верховное Командование не считалось с
потерями в людях.
- Александр Исаевич, можно ли назвать XX век для России
"потерянным"?
- Он не будет "потерянным", если мы, наконец, сумеем извлечь из него
трезвые уроки. А вообще никакое и ничье страдание никогда не потеряно
перед Высшими Силами.
- Каким вы видите будущее России?
- Вижу - очень трудным. И никак не в торжествах.
Last-modified: Wed, 06 Nov 2002 13:08:43 GMT