Strasti po HarryFan CD Igorya Zagumennogo
Evgenij Filenko. 23.03.1997.
Date:
Wed, 02 Apr 97 17:20:40 +0400
From:
Yar Mayev
Organization:
Vot tak i vsya nasha zhizn' - to SECAM, a to PAL...
Newsgroups:
fido7.su.books
Moj tebe Hi, uvazhaemyj ALL!
Pohozhe, tekstovyh sidyukov, - po krajnej mepe, v obozrimom budushchem i prilichno
podgotovlennyh i izdannyh, kak eto sdelal Zagumennov - spasibo emu eshche raz! -
bolee ne budet 8(((
Tpudov g-na Filenko poka ;) ne imeyu chesti znat', izvestnye zhe
mne nyne avtory-fidoshniki - Luk'yanenko, Oldi, Loginov, Lukin...
(prostite kogo poka ne znayu ;) - pokuda hranyat molchanie.
Odnako, nizheotforvardennoe, imho, simptomchik... ZHal'!
B obshchem, nado hvatat' etot sabzh, - poka prodaetsya ;))
Yar ;)
----------------------------------------------------------------------------
* Perenes: Yar Mayev (5020/631.45) 02 Apr 97 18:21:25
* Oblast': RU.SF.NEWS (RU.SF.NEWS)
* Ot: Serge Berezhnoy 2:5030/581.0 01 Apr 97 11:17:00
* Komu: All
* Tema: Tekstovyj kompakt
----------------------------------------------------------------------------
ก Forwarded by Serge Berezhnoy (2:5030/581)
ก Area : SU.SF&F.FANDOM (SU.SF&F.FANDOM)
ก From : Alexander Lukashin, 2:5054/3.27 (Monday March 31 1997 22:16)
ก To : All
ก Subj : Tekstovyj kompakt
Hello All.
16 Mar 97 23:09, Alex Mustakis wrote to Oleg Kolesnikoff:
AM> Proshu proshcheniya za vmeshatel'stvo v razgovor. Zdes', v Kamenske, ya
AM> byl by rad _lyubomu_ CD, skazhem, s polnym sobraniem ABS, nevziraya na
AM> to, chto ostavshiesya 500 meg budut zabity pornuhoj (kak tekstovoj, tak i
AM> gifami), hotya eto i nepriyatno (ya predpochel by ostavit' eti 500M
AM> pustymi). Trebovat' zhe ot "izdatelya" diska eshche i dostatochnoj
AM> kompetentnosti pri piratskom sposobe izdaniya i polucheniya vygody
AM> mne kazhetsya prosto strannym - ved' dlya nego net raznicy, iz-za chego
AM> kupyat disk, iz-za pornuhi ili eshche chego-to.
Pol'zuyas' temoj, pomeshchayu syuda pis'mo Filenko po povodu kompakta. Cenzura
proizvedena.
=== Cut ===
Mne pokazali nekij CD "Text Collection be HarryFan 1.0", kuda
upihana gromadnaya prorva vsyakih tekstov, sredi kotoryh
neozhidanno obnaruzhilis' i shest' moih obshchim obฎemom 1,7 Mb. Ego
sostaviteli, pyzhas' ot soznaniya sobstvennoj znachitel'nosti,
preduvedomili pol'zovatelya, chto: "teksty, nahodyashchiesya na etom
diske, rasprostranyayutsya v elektronnoj forme s vedoma i soglasiya
vladel'cev avtorskih prav libo ih litagentov", i chto
"kopirovanie i tirazhirovanie etogo diska ne dopuskaetsya", a
esli kto zahochet upotrebit' onye, to-de "obrashchajtes' k
vladel'cam avtorskih prav neposredstvenno ili po sleduyushchim
adresam", gde ukazany koordinaty S.Berezhnogo i D.Gromova, a
takzhe nekogo Igorya Zagumennova. A potomu - neskol'ko
personal'nyh obrashchenij.
1. S. Berezhnomu, V. Vasil'evu, S. Borovikovu, D. Gromovu, A.
Popovu i prochim, kto, kak nachertano na diske, "osobenno
"preuspeli" v etom". Po povodu "vedoma i soglasiya":
pozdravlyayu, gospoda - sovramshi. Nikto u menya - podozrevayu, chto
i u mnogih drugih - soglasiya, konechno zhe, ne sprashival. Moi,
naprimer, teksty prosto svorovali so vpolne konkretnogo
komp'yutera, prichem dazhe te, kotorye ya nikogda ne sobiralsya
publikovat' - a eto uzhe efiopstvo! Ne znayu mnogih, kto osvyatil
svoim imenem etu aferu, no stranno, chto takie uvazhaemye lyudi,
kak Berezhnoj, reshili vdrug zasvetit'sya na pereprodazhe
kradenogo. |to kakuyu zhe klinicheskuyu naivnost' nuzhno imet' v
stol' zrelom vozraste, chtoby vser'ez polagat', budto hotya by
polovina tekstov poluchena legal'no! Inache chto eto? Hanzhestvo,
cinizm? Vysokomernoe prenebrezhenie krutyh vorov k rabotyagam,
nadeyushchimsya podzarabotat' na sostavlenii slov iz bukv?.. Odin
kinopersonazh govoril: "Kak eto glupo vas harakterizuet!"
2. I. Zagumennovu.
Vam, kak vdohnovitelyu i organizatoru kriminala, kak ya uznal -
provodivshemu v FiDo dlitel'nuyu reklamnuyu kompaniyu po
kommercheskomu rasprostraneniyu etogo diska, nadlezhit v samoe
korotkoe vremya:
a) publichno izvinit'sya peredo mnoj za sodeyannoe;
b) unichtozhit' v svoej kollekcii vse moi teksty i vpred' ne
greshit';
v) nazvat' imya togo tipa, kotoryj onye ukral i vam predostavil,
inache ves' pozor ostanetsya na vas. Esli vy eti trebovaniya ne
ispolnite, to vynuzhdeny budete nesti pochetnoe zvanie vora i
halyavshchika v odinochestve.
I horosho by vam porazmyslit', kak vy namereny vozmestit' mne
nanesennyj material'nyj ushcherb. To, chto vy prodelali, v
Rossijskom zakonodatel'stve nazyvaetsya "nezakonnoe
vosproizvedenie ili rasprostranenie proizvedeniya".
3. Vsem prochim uchastnikam konferencii i potrebitelyam piratskih
CD. U menya net i nikogda ne bylo litagentov. Vsyakij, kto sebya
takovym nazyvaet - samozvanec.
Po sostoyaniyu na 23.03.97 u menya ni s kem ne zaklyucheno nikakih
dogovorov na izdanie moih proizvedenij. Vse avtorskie prava na
nih valyayutsya v yashchike moego stola. Vsyakij, kto govorit inache -
vret. Ni k odnomu iz ukazannyh v Readme etogo diska lic - ni k
Berezhnomu, ni ko "vtoromu blinu" Dm.Gromovu, ni tem bolee k
Zagumennovu, - po ih povodu obrashchat'sya ne sleduet. Tol'ko ko
mne lichno cherez obitayushchego v Fido i Internet g-na A. P.
Lukashina (Perm'). Po principial'nym soobrazheniyam ya izbegayu
rasprostraneniem svoih opusov v elektronnoj forme. Vse, chto
voznikaet v kakih-nibud' "arhivah" ili "kollekciyah" - ukradeno.
Osobenno eto kasaetsya "Gigapolisa" i novoj knigi
"Galakticheskogo Konsula", kotorye predostavleny dlya prochteniya
lish' dvum vpolne konkretnym lyudyam. Podumajte, nado li vam
marat'sya kriminalom.
Evgenij Filenko.
23.03.1997.
=== Cut ===
Vot tak. A sprosit' menya hotya by bylo ...eee... neumestno.
Alexander
-*- GoldED/386 2.50 UNREG
+ Origin: (2:5054/3.27)
Privet, All!
Vot tak. YA otpisal Lukashinu i snyal so stancii edinstvennyj fajl Filenko,
kotoryj tam byl. Polagayu, drugim umestno postupit' tak zhe.
A poluchil ya po zaslugam. Nefig bylo svyazyvat'sya s lyud'mi, kotorye tebya
tak zaprosto podstavlyayut.
Udachi!
Sergej
... Sam sebe Bormental'
-*- GoldED 2.50+
+ Origin: Camelot-89 (2:5030/581)
8<--------------------------------------------------------------------------
Andrei Chertkov 04 Apr 97
Subject:
Zagumennov, ty ne prav!
Date:
Fri, 04 Apr 97 11:51:23 +0400
From:
Andrei Chertkov
Organization:
Oversun
Newsgroups:
fido7.ru.fantasy
Hello All!
Segodnya utrom mne pozvonil Aleksandr Starcev, moj davnij
znakomyj, s kotorym my ne videlis' uzhe goda poltora. (Esli kto
ne znaet, eto izvestnyj piterskij rok-zhurnalist, v 80-e gody --
redaktor samizdatovskogo zhurnala "Roksi".) Povod dlya zvonka:
emu stalo izvestno, chto na nebezyzvestnom diske Igorya
Zagumennova "Text Collection # 1" opublikovana ego
fantasticheskaya povest' "Puteshestvie na CHernuyu Uhuru". Buduchi
chelovekom dalekim ot komp'yuternyh del, on poprosil menya
razฎyasnit' situaciyu: kak takoe sluchilos' i vozmozhny li
kompensaciya za nezakonnoe ispol'zovanie avtorskih prav i
vozmeshchenie moral'nogo ushcherba, poskol'ku povest' na diske
opublikovana v zhutko urezannom variante, a krome togo -- ne
ukazan vtoroj avtor povesti A.Didejkin. YA rasskazal emu, chto
proishodit vokrug etogo diska, i obฎyasnil, chto v nastoyashchee
vremya material'naya kompensaciya vryad li vozmozhna. Togda on
poprosil menya dovesti do vseobshchego svedeniya, chto vozmushchen
faktom etoj publikacii, no osobenno tem, chto povest'
opublikovana pod odnoj ego familiej, bez ukazaniya soavtora.
Kstati, ya sveril tekst, imeyushchijsya na diske, s edinstvennoj
bumazhnoj publikaciej povesti -- v fenzine "Izmerenie F" (1988,
No 2), -- i s udivleniem obnaruzhil, chto publikaciya na diske, po
suti, predstavlyaet soboj lish' zhalkij ogryzok povesti,
obryvayushchijsya bukval'no na poluslove -- v obshchej slozhnosti ne
bolee 10% original'nogo teksta.
Hochu dobavit' i ot sebya. Na etom diske ya obnaruzhil ryad
kriticheskih i publicisticheskih materialov, kotorye ya gotovil
kak avtor i kak redaktor. Estestvenno, sankcii na ih publikaciyu
ya ne daval nikomu. No chto osobenno pechal'no -- ya nashel tam
neskol'ko svoih recenzij, a tochnee -- "bolvanok" recenzij,
poskol'ku eto chernovoj, rabochij material, tak i ne dovedennyj
do publikabel'nogo sostoyaniya, ibo proekt, dlya kotorogo ya ih
gotovil, tak i ne sostoyalsya. YA voobshche ne ponimayu, kak eti fajly
popali na disk, poskol'ku ya ih NIKOMU NE DAVAL! YA mogu lish'
predpolozhit', CHEREZ KOGO eti fajly popali k Zagumennovu. Vporu
provodit' sluzhebnoe rassledovanie i davat' komu-to po rukam. V
lyubom sluchae, ya schitayu, chto publikaciya chernovyh materialov
yavlyaetsya ne tol'ko ser'eznym narusheniem moego avtorskogo prava,
no i boleznennym udarom po moej reputacii.
Koroche, ya nastoyatel'no proshu Igorya Zagumennova prekratit'
dal'nejshee tirazhirovanie dannogo diska. V protivnom sluchae s
moej storony mogut budut predprinyaty samye raznye mery, vklyuchaya
sudebnoe presledovanie s predฎyavleniem iska za nanesennyj
moral'nyj ushcherb (chto, kak vy ponimaete, stoit gorazdo dorozhe,
nezheli kompensaciya za narushenie avtorskogo prava).
Dixi.
Andrej CHertkov.
Yuri Nesterenko 04 Apr 97
Thursday April 03 1997 07:00, Yuri Nesterenko wrote to Serge Berezhnoy:
> Nedavno ya uznal o vyhode CD, na koem v razdele Unknown authors (!!!)
> nahoditsya 20 moih proizvedenij:
> Unknown Authors
> _UNKN_01.ZIP Oshibka Rillena Li ("Rillen Li" #1)
> _UNKN_02.ZIP Plyushch na ruinah ("Rillen Li" #2)
> _UNKN_03.ZIP Al'truisty
> _UNKN_04.ZIP Bolezn' Karela Novaka
> _UNKN_05.ZIP Voploshchenie mechty
> _UNKN_06.ZIP Dikari
> _UNKN_07.ZIP Diktator
> _UNKN_08.ZIP Dom
> _UNKN_09.ZIP Drugaya zhizn'
> _UNKN_10.ZIP Iskushenie
> _UNKN_11.ZIP Kamera smertnikov
> _UNKN_12.ZIP K voprosu ob odinochestve vo Vselennoj
> _UNKN_13.ZIP Monolog
> _UNKN_14.ZIP Namestnik Imperatora
> _UNKN_15.ZIP Prednaznachenie
> _UNKN_16.ZIP Prinesennye v zhertvu
> _UNKN_17.ZIP Soslagatel'noe naklonenie
> _UNKN_18.ZIP Spasiteli
> _UNKN_19.ZIP Tupikovaya vetv'
> _UNKN_20.ZIP |ntropiya
> *
> V readme skazano bukval'no sleduyushchee:
> Teksty, nahodyashchiesya na etom diske, rasprostranyayutsya v
> elektronnoj forme s vedoma i soglasiya vladel'cev avtorskih
> prav libo ih litagentov.
> Tirazh diska prednaznachen dlya avtorov, redaktorov, perevodchikov i
> fenov SF&F - kak kompaktnaya spravochno-informacionnaya biblioteka.
> Kopirovanie i tirazhirovanie etogo diska ne dopuskaetsya.
> Po voprosam kommercheskogo ispol'zovaniya tekstov
> obrashchajtes' k vladel'cam avtorskih prav neposredstvenno
> ili po sleduyushchim adresam:
> Internet: barros@tf.spb.su Tel. (812)-245-4064
> FidoNet: 2:5030/207.2 Sergej Berezhnoj (Serge Berezhnoy)
> [skip]
> ======================================================================
> = YA chto-to ne pripomnyu, chtoby daval soglasie na rasprostranenie moih
> veshchej v vide fajlov do ih izdaniya v pechatnom vide. AFAIR, my eto
> prosto ne obsuzhdali. No uzh vo vsyakom sluchae ya i v strashnom sne ne mog
> pozvolit' rasprostranyat' ih bez ukazaniya avtora! Trebuyu obฎyasnenij. I
> ne tol'ko netmejlom mne, no i v sootvetstvuyushchih ehah.
From: "Konstantin Boyandin"
From: "Konstantin Boyandin"
To: barros@tf.spb.su
Date: Mon, 21 Apr 1997
Zdravstvujte,
Esli ya obrashchayus' ne po adresu, proshu izvinit' menya za to,
chto otnimayu u Vas vremya. Moj vopros svyazan s kompakt-diskom
Text Collection v1, v readme- fajle kotorogo bylo upomyanuto imya
Sergeya Berezhnogo i etot elektronnyj adres.
Menya neskol'ko udivilo poyavlenie moih rasskazov i
neokonchennogo "Opisaniya Raliona" na kompakt-diske; bol'she vsego
menya udivila fraza, chto teksty na disk pomeshcheny s soglasiya
avtorov tekstov i/ili ih literaturnyh agentov.
Smeyu Vas zaverit', chto nikto ne sprashival moego soglasiya
pered pomeshcheniem etih tekstov. Bolee togo, shapki-zagolovki s
primechaniem ob avtorskih pravah i pr. byli izฎyaty iz tekstov,
chto samo po sebe yavlyaetsya, myagko govorya, postupkom nevezhlivym.
Mne by hotelos' znat', kak Vy namereny reshat' podobnye
konflikty (v nastoyashchem sluchae menya interesuet ushchemlenie moih
prav v svyazi s
- neavtorizovannym izdaniem tekstov v kommercheskih celyah
- neavtorizovannoj modifikaciej tekstov perezh izdaniem)
Krome togo, pomeshchenie syrogo i nahodivshegosya v sostoyanii
razrabotki "Opisaniya" takzhe nanosit opredelennyj ushcherb moej
reputacii - ne vizhu prichin, po kotorym ya zasluzhival by
podobnogo.
Ubeditel'naya pros'ba svyazat'sya s izdatel'stvom
"Severo-Zapad" (sevzap@infopro.spb.su), kotoroe v nastoyashchij
moment vladeet pravami na ispol'zovanie tekstov, popavshih na CD
i reshit' nastoyashchuyu problemu.
Krome togo, ya nadeyus' poluchit' hotya by formal'nye
izvineniya ot Vas i/ili teh, kto zanimalsya formirovaniem CD.
Esli Vy planiruete vypusk posleduyushchih CD (poskol'ku kollekciya,
nesmotrya na narushenie avtosrkih prav, sobrana dostatochno
interesnaya), to ya iskrenne nadeyus', chto Vy pomestite tam
sootvetstvuyushchee soobshchenie (s izvineniyami v tom chisle) i
*dejstvitel'no* sprosite avtorov pered pomeshcheniem ih tekstov.
Vsego nailuchshego,
Konstantin.
Konstantin Yu. Boyandin
email mbo@ccphys.nsu.ru (Fingerable), ralionmaster@geocities.com
WWW: http://www.geocities.com/Athens/Acropolis/5233/
---------------------------------------------------------------
Moya osnovnaya pretenziya k moim rasskazam na CD v tom, chto
nachisto srezana shapka ob avtorskih pravah, gde, pomimo prochego,
byli kontaktnye adresa. Vot eto uzhe nikuda ne goditsya.
Moya final'naya poziciya takova: esli proizvedenie
opublikovano, to ya ne vozrazhayu protiv pomeshcheniya ego v
nekommercheskih bibliotekah - kak CD, tak i PPP i pr. Do
publikacii zhe ya kategoricheski protiv podobnogo razmeshcheniya.
Konkretnoe zhe razreshenie daetsya, kak Vy vidite, ne mnoj,
po usloviyam dogovora s izdatel'stvom - lyubye publikacii tol'ko
s predvaritel'nogo razresheniya izd. "Severo-Zapad"
mailto:sevzap@infopro.spb.su
Serge Berezhnoy 04 Apr 97
Subject:
Re: kak eto ponimat'?!
Date:
Fri, 04 Apr 97 10:16:02 +0400
From:
Serge Berezhnoy
Organization:
Camelot-89
Newsgroups:
fido7.su.books
References:
1
Privet, Yuri!
1. YA sovershenno oficial'no zayavlyayu, chto teksty YUriya Nesterenko
nikogda ne rasprostranyalis' mnoyu v seti. Oni ne byli vylozheny
na BBS, ne rasprostranyalis' po fajleham ili inym putem.
Predostavlennye mne avtorom fajly ispol'zovalis' tol'ko dlya
organizacii publikacii proizvedenij YUriya Nesterenko.
2. Upominanie moego imeni i adresa v ridmi-fajle na kompakte
"Text Collection" Igorya Zagumennova pravomerno tol'ko v
otnoshenii proizvedenij predstavlyaemyh mnoyu avtorov, kotorye
(proizvedeniya):
a) bylo razresheno avtorami rasprostranyat' v fajlovom vide;
b) byly razresheny mnoyu ili avtorami k pomeshcheniyu na CD.
V otnoshenii ostal'nyh proizvedenij ssylka na menya kak na agenta
*nepravomochna*.
3. Rasprostranyaemye mnoj fajly soderzhat imya avtora, znak zashchity
avtorskih prav, a takzhe sleduyushchij tekst:
>=-=-=-=-=-=-=-=-= Note.(c) =-=-=-=-=-=-=-=<
Dannoe hudozhestvennoe proizvedenie rasprostranyaetsya v
elektronnoj forme s vedoma i soglasiya vladel'ca avtorskih
prav na nekommercheskoj osnove pri uslovii sohraneniya
celostnosti i neizmennosti teksta, vklyuchaya sohranenie
nastoyashchego uvedomleniya. Lyuboe kommercheskoe ispol'zovanie
nastoyashchego teksta bez vedoma i pryamogo soglasiya vladel'ca
avtorskih prav NE DOPUSKAETSYA.
Po voprosam kommercheskogo ispol'zovaniya dannogo proizvedeniya
obrashchajtes' k vladel'cu avtorskih prav neposredstvenno ili po
sleduyushchim adresam:
Internet: barros@tf.spb.su Tel. (812)-245-4064
FidoNet: 2:5030/581 Sergej Berezhnoj (Serge Berezhnoy)
>=-=-=-=-=-=-=-=-= Note.(c) =-=-=-=-=-=-=-=<
Pri podgotovke CD "Text Collection" iz vseh fajlov, gde eto
uvedomlenie prisutstvovalo, ono bylo udaleno, chto yavlyaetsya
pryamym narusheniem uslovij rasprostraneniya.
Tekst, pomeshchennyj v ridmi-fajle --
> Teksty, nahodyashchiesya na etom diske, rasprostranyayutsya v
> elektronnoj forme s vedoma i soglasiya vladel'cev avtorskih
> prav libo ih litagentov.
-- yavlyaetsya v obshchem sluchae lozh'yu, tak kak prisutstvie fajlov
proizvedenij na CD "Text Collection" obgovarivalos' lish' s
ochen' ogranichennym krugom avtorov (v osnovnom, kievskih), i
lish' s dvumya agentami -- mnoj i Dmitriem Gromovym (Har'kov),
chem i obฎyasnyaetsya prisutstvie nashih familij v ridmi-fajle. Ni
ya, ni Dmitrij Gromov ne mogli dat' Zagumennovu razreshenie na
publikaciyu na CD tekstov proizvedenij avtorov, kotoryh my ne
predstavlyaem. V svoyu ochered', ya daval Zagumennovu razreshenie
ispol'zovat' na CD tol'ko te fajly, kotorye byli vylozheny s
razresheniya avtorov v svobodnyj dostup. Uslovie eto bylo
Zagumennovym narusheno, tak kak na CD prisutstvuyut fajly
proizvedenij predstavlyaemyh mnoyu avtorov, kategoricheski ne
prednaznachavshiesya dlya rasprostraneniya (chernoviki, nabroski,
lichnye zametki, fajly verstki i t.d.)
4. V nastoyashchij moment ya znayu o rezko negativnoj reakcii ryada
avtorov na poyavlenie elektronnyh publikacij ih tekstov na CD
"Text Collection". V chastnosti, po etomu povodu dostatochno
surovo vyskazalsya Boris Strugackij. Po moej informacii,
agentstvo "Klassik" (SPb), predstavlyayushchie interesy ryada
avtorov, gotovit iskovoe zayavlenie na izdatelej etogo CD za
narushenie avtorskih prav ego klientov.
5. YA otzyvayu svoe razreshenie Zagumennovu na uchastie tekstov
predstavlyaemyh mnoyu avtorov na izdavaemom im CD. Obratnoj sily
eto zayavlenie ne imeet -- to est', ya ne budu presledovat' ego v
sudebnom poryadke za fakt publikacii na CD proizvedenij, na
kotorye on poluchil u menya razreshenie. YA sohranyayu za soboj pravo
presledovat' ego v sudebnom poryadke za pomeshchenie na CD
proizvedenij predstavlyaemyh mnoyu avtorov, na publikaciyu kotoryh
on ne poluchal razresheniya -- v tom chisle proizvedenij YUriya
Nesterenko, kotorye byli opublikovany ne tol'ko bez kakoj by to
ni bylo sankcii avtora ili ego agenta, no dazhe bez upominaniya
imeni avtora v fajle.
6. YA ne snimayu s sebya viny za to, chto prinyal uchastie v izdanii
piratskogo CD, dav razreshenie na publikaciyu na nem ryada
tekstov. Teper' sovershenno yasno, chto delat' etogo ne sledovalo.
V obmen na svoe razreshenie ya poluchil besplatnyj ekzemplyar CD,
reputaciyu agenta, kotoryj uchastvuet v piratskih proektah i
podstavil svoe izdatel'stvo, kotoroe teper' associiruyut s etim
piratskim izdaniem. Besplatnyj ekzemplyar ya gotov vernut'. A
dobroe imya popytayus' vosstanovit' temi sposobami, kotorye
schitayu dlya etogo primenimymi.
Udachi!
Sergej
* Zakrosspostiren v BARROS.NETMAIL
* Zakrosspostiren v RU.SF.NEWS
* Zakrosspostiren v SU.BOOKS
... Vasha karta - desyatka CHash
Subject:
Oficial'noe zayavlenie
Date:
Sat, 05 Apr 97 02:10:40 +0400
From:
Dmitriy Gromov
Organization:
H Oldie (Data: 438954
Newsgroups:
fido7.su.books
References:
1
* Crossposted in NETMAIL
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
Privet, All !!! :)
YA, Gromov Dmitrij Evgen'evich (Dmitriy Gromov
2:461/270.2), oficial'no zayavlyayu, chto dlya publikacii na
tekstovom kompakt-diske "Text Collection" mnoyu byli
predostavleny Igoryu Zagumennovu proizvedeniya tol'ko teh
avtorov, s kotorymi sotrudnichaet tvorcheskaya masterskaya "Vtoroj
blin" (Har'kov). Vse predostavlennye mnoj teksty byli libo
opublikovany ranee v bumazhnyh izdaniyah, libo nahodilis' v
svobodnom dostupe v seti Fido, libo -- i to, i drugoe
odnovremenno. Na teksty, nahodyashchiesya pod eksklyuzivom, bylo
takzhe polucheno razreshenie izdatelej.
Mnoyu bylo vydano razreshenie Igoryu Zagumennovu: vypustit'
predostavlennye mnoyu teksty na kompakt-diske tirazhom ne bolee
1000 ekz.
V nastoyashchee vremya fakticheskij tirazh "Text Collection"
sostavil 4000 ekz., v 4 (!) raza privysiv maksimal'no
ogovorennyj!
Kak tol'ko eto stalo mne izvestno, ya nemedlenno otpravil
Igoryu Zagumennovu oficial'noe zapreshchenie na dal'nejshee
tirazhirovanie vysheupomyanutogo CD, i mnoyu bylo polucheno
podtverzhdenie, chto eto soobshchenie Zagumennovym polucheno.
S etogo momenta, v sluchae dal'nejshego tirazhirovaniya "Text
Collection", ya ostavlyayu za soboj pravo na lyubye razreshennye
Zakonom sankcii protiv izdatelya CD, vplot' do sudebnogo
presledovaniya.
Dmitrij Gromov.
"Vprochem, my i ne obeshchali davat' otvety
na vse zagadki Mirozdaniya..." (s) G. L. Oldi. :)
Maksim Moshkov. CHto posluzhilo prichinoj syr-bora IMHO
V kornevom kataloge upomyanutogo CD nahoditsya Readme fajl takogo
soderzhaniya:
---------------------------------------------------------------
CUT
---------------------------------------------------------------
Dlya starta poiskovoj sistemy naberite "install" i nazhmite "enter".
=================================================================
Teksty, nahodyashchiesya na etom diske, rasprostranyayutsya v
elektronnoj forme s vedoma i soglasiya vladel'cev avtorskih
prav libo ih litagentov.
Tirazh diska prednaznachen dlya avtorov, redaktorov, perevodchikov i
fenov SF&F - kak kompaktnaya spravochno-informacionnaya biblioteka.
Kopirovanie i tirazhirovanie etogo diska ne dopuskaetsya.
Po voprosam kommercheskogo ispol'zovaniya tekstov
obrashchajtes' k vladel'cam avtorskih prav neposredstvenno
ili po sleduyushchim adresam:
Internet: barros@tf.spb.su Tel. (812)-245-4064
FidoNet: 2:5030/207.2 Sergej Berezhnoj (Serge Berezhnoy)
310058, Ukraina, g.Har'kov-58, ul. Danilevskogo, d.31 kv.54.
Tvorcheskaya masterskaya "Vtoroj blin". Gromovu Dmitriyu Evgen'evichu.
Tel. (0572)-43-89-54.
=================================================================
V sozdanii etoj elektronnoj biblioteki prinimali uchastie mnogie
i mnogie lyudi. Osobenno "preuspeli" v etom:
Sergej Berezhnoj (SPb) 2:5030/581
Sergej Borovikov (SPb) 2:5030/106
Vladimir (Voha) Vasil'ev (Nikolaev) 2:466/7.88
Ol'ga i Sergej Voronovy (Kiev) 2:463/2.333 (sistema poiska)
Dmitrij Gromov (Oldi/2) (Har'kov) 2:461/222.2
Maks Kachelkin (Moskva) 2:5020/185
Oleg Kolesnikov (Moskva) 2:5020/286.22
Pavel Krivoruchko (Moskva) 2:5020/286
Andrej Popov (Perm') 2:5054/3
=================================================================
Esli u vas est' teksty, kotoryh net v etoj kollekcii, vy mozhete
poslat' soobshchenie ob etom elektronnoj pochtoj:
Fido: 2:463/2 Vladimir Leeman
Fido: 2:463/2.5 Igor Zagumennov
Email: Igor_Zagumennov@p5.f2.n463.z2.fidonet.org
=================================================================
Znachitel'naya chast' tekstov s etogo diska perevedena v elektronnuyu
formu putem OCR - opticheskogo skanirovaniya knig. Za tri goda
ispol'zovaniya etogo sposoba razrabotana tehnologiya, pozvolyayushchaya
obrabotat' knigu v 400-500 stranic i poluchit' gotovyj, vychitannyj
tekst za odin-dva dnya. Esli u vas vozniknet neobhodimost' perevesti
v fajly knigi, raspechatki na lazernom, strujnom ili matrichnom
printere ili pishushchej mashinke - na russkom, ukrainskom, anglijskom,
nemeckom i francuzskom yazykah (stoimost' raboty zavisit ot kachestva
pechati, slozhnosti struktury teksta i zatrat vremeni na obrabotku),
vy mozhete dogovorit'sya ob etom po adresu:
Fido: 2:463/2.5 Igor Zagumennov
Email: Igor_Zagumennov@p5.f2.n463.z2.fidonet.org
---------------------------------------------------------------
CUT
---------------------------------------------------------------
Zametnaya chast' tekstov na etom CD byla predostavlena Berezhnym,
Gromovym i dr. Imenno k takim (i tol'ko takim) tekstam i
otnosilas' formula "rasprostranyayutsya v elektronnoj forme s
vedoma i soglasiya vladel'cev avtorskih prav libo ih litagentov.
Tol'ko dlya personal'nogo nekommercheskogo ispol'zovaniya, pri
uslovii neizmennosti teksta proizvedeniya. Po voprosam
kommercheskogo ispol'zovaniya tekstov obrashchajtes' k vladel'cam
avtorskih prav i ih litagentam neposredstvenno..."
V to zhe samoe vremya k ostal'nym sobrannym na CD tekstam takovaya
formulirovka vryad li mozhet byt' primenena. Iz drugih istochnikov
syuda popali chernoviki, obryvki, neopublikovannye proizvedeniya,
a tak zhe proizvedeniya avtorov, ne zhelayushchih ih rasprostraneniya v
elektronnoj forme. Estestvenno, takovye avtory, myagko
vyrazhayas', okazalis' sil'no nedovol'ny.
From : Dmitriy Gromov 2:461/270.2 Sun 06 Apr 97 15:02
To : All
Subj : "TEXT COLLECTION"
* Crossposted in NETMAIL
* Crossposted in KHARKOV.AUTHORS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
Privet, All !!! :)
V poslednee vremya v seti razgorelis' zharkie debaty,
mestami perehodyashchie v naezdy i obvineniya. "Kamnem pretknoveniya"
v nih stal tekstovyj kompakt-disk "Text Collection", vypushchennyj
Igorem Zagumennovym.
Hotelos' by vyskazat' po povodu etogo CD svoe
okonchatel'noe mnenie, i vopros etot zakryt' (po krajnej mere
dlya menya lichno i dlya teh, u kogo imeyutsya voprosy ko mne po
etomu povodu).
Itak, fakty i svyazannaya s nimi konstatacionnaya chast':
1. Vse teksty avtorov, sotrudnichayushchih s tvorcheskoj
masterskoj "Vtoroj blin" (Har'kov) i popavshie na etot
kompakt-disk, popali tuda s moego vedoma i soglasiya, a takzhe s
vedoma i soglasiya avtorov etih tekstov. Na CD-publikaciyu
tekstov, nahodyashchihsya pod eksklyuzivom, bylo takzhe polucheno
razreshenie ot sootvetstvuyushchih izdatelej. Isklyuchenie sostavlyayut
vsego neskol'ko proizvedenij, uzhe davno svobodno "gulyavshih" po
seti i popavshih k gospodinu Zagumennovu ne cherez menya. Vse
takie proizvedeniya ne nahodilis' pod eksklyuzivom, i ih avtorami
(sejchas ya govoryu tol'ko ob avtorah, sotrudnichayushchih s nami)
pretenzij po povodu CD-izdaniya vyskazano ne bylo.
Sootvetstvenno, po etomu punktu u TM "Vtoroj blin" i u menya
lichno nikakih pretenzij k Igoryu Zagumennovu net.
2. Vse imevshiesya u Igorya Zagumennova teksty, kotorye ya
ZAPRETIL emu publikovat' na CD, na etot kompakt-disk i NE
POPALI, tak chto po etomu punktu u TM "Vtoroj blin" i u menya
lichno pretenzij k izdatelyu kompakt-diska takzhe net.
3. Tem ne menee, kogda mnoyu velis' ustnye peregovory s
Igorem Zagumennovym po povodu vyhoda CD, rech' shla o tirazhe
500-600, maksimum -- 1000 ekzemplyarov kompakt-diska.
Fakticheskij zhe tirazh CD, po slovam samogo Igorya Zagumennova,
sostavil na nedavnij moment 4000 (!) ekzemplyarov (pervyj tirazh
-- 2500 ekz. + dopechatka -- 1500 ekz.). K sozhaleniyu, ya ob etom
uznal uzhe post-faktum, posle vyhoda dopechatki -- inache ya by ee
nemedlenno zapretil! Kak tol'ko tirazh diska stal mne izvesten,
ya tut zhe napravil izdatelyu CD soobshchenie netmejlom, chto
dal'nejshee tirazhirovanie "Text Collection" ya zapreshchayu. CHerez
nekotoroe vremya ya netmejlom zhe poluchil podtverzhdenie, chto moe
zapreshchayushchee poslanie do Igorya doshlo, i on prinyal ego k
svedeniyu.
Rezyume: lichno u menya i u TM "Vtoroj blin", kotoruyu ya imeyu
chest' predstavlyat', imeyutsya pretenzii k izdatelyu
vysheoznachennogo CD tol'ko po chasti ego (CD) tirazha, no ne po
samomu faktu ego vyhoda. Esli dal'nejshih dopechatok "Text
Collection" ne posleduet, i esli ko mne i k TM "Vtoroj blin" ne
budut predฎyavleny OBOSNOVANNYE pretenzii ot postradavshih
izdatelej i avtorov, ch'i teksty popali k Zagumennovu cherez menya
(poka chto OBOSNOVANNYH pretenzij ne postupalo, t. k. vypad
gospodina Filenko v adres menya i Berezhnogo ne imeet pod soboj
nikakih osnovanij, da i voobshche ne imeet real'nogo otnosheniya k
nam oboim) -- tak vot, esli ne postupyat vysheukazannye
pretenzii, to ya so svoej storony sochtu incident ischerpannym i
ogranichus' uzhe upominavshimsya zapreshcheniem na dal'nejshee
tirazhirovanie CD.
Esli zhe obosnovannye pretenzii (k primeru, po chasti
tirazha CD) taki postupyat, to ya opyat' zhe postarayus' uladit' vse
mirnym putem, peredav postupivshie pretenzii i trebovaniya
postradavshej storony izdatelyu CD, i postarayus' najti
kompromissnoe reshenie, kotoroe udovletvorilo by vseh.
Esli zhe kompromiss dostignut ne budet, ili tirazh CD budet
prodolzhat' rasti, to TM "Vtoroj blin" i ya lichno ostavlyaem za
soboj pravo na samye zhestkie zakonnye sankcii, vplot' do podachi
iskovogo zayavleniya v sud, so vsemi vytekayushchimi posledstviyami.
(Vprochem, ya ochen' nadeyus', chto do etogo delo ne dojdet.)
A teper' -- kommentarii i pozhelaniya.
U menya est' bol'shoe podozrenie, chto (IMHO!) ni odno iz
opublikovannyh na CD proizvedenij ne bylo v polnom smysle etogo
slova ukradeno izdatelem kompakta. CHast' tekstov byla vpolne
legal'no peredana Igoryu Zagumennovu mnoyu, Sergeem Berezhnym i
lichno avtorami; ostal'noe, pohozhe, uzhe davno beskontrol'no
gulyalo po seti i lezhalo na serverah v otkrytom dostupe -- beri,
pozhalujsta! Vot Igor' i vzyal. I izdal. A pryamogo vorovstva
tekstov u avtorov, ih litagentov ili izdatelej navernyaka ne
bylo! |ti proizvedeniya i tak byli dostupny vsem zhelayushchim, u
kogo est' komp'yuter i modem, a cherez nih -- i mnogim ih druz'yam
i znakomym! Drugoe delo, chto ranee eti teksty rasprostranyalis'
BESPLATNO, a kompakt stoit deneg -- no ved' iz seti eti teksty,
v bol'shinstve svoem, nikuda ne ischezli i sejchas! Kto ne hochet
ili ne mozhet kupit' "Text Collection", tot po-prezhnemu v silah
"vylovit'" eti proizvedeniya iz seti! Bylo by, kak govoritsya,
zhelanie...
Razumeetsya, sledovalo by, prezhde chem publikovat' takie
teksty, na kotorye net oficial'nogo (hotya by ustnogo)
razresheniya avtora (litagenta, izdatelya) -- sledovalo by, IMHO,
prezhde peregovorit' s vladel'cami prav i isprosit' ih soglasiya
na CD-publikaciyu, no... v otnoshenii nekotoryh avtorov (v
chastnosti, togo zhe gospodina Filenko) etogo ne proizoshlo. CHto
zh, sej fakt ostaetsya na sovesti izdatelya CD. I ne imeet
nikakogo otnosheniya ko mne, TM "Vtoroj blin" ili Sergeyu
Berezhnomu!
YA vpolne ponimayu spravedlivoe vozmushchenie avtorov, ch'i
teksty sovershenno neozhidanno obnaruzhilis' na upomyanutom CD --
no, na budushchee: prezhde, chem predฎyavlyat' pretenzii, gospoda
postradavshie, kak sleduet podumajte i uyasnite dlya sebya: K KOMU
eti pretenzii vy sobiraetes' predฎyavlyat'! Inache spravedlivoe po
mnogim punktam obvinenie v nekotoryh svoih chastyah prevrashchaetsya
v banal'nuyu klevetu! Za kotoruyu, kstati, nado otvechat'! Da i
obvinyat' v pryamom vorovstve dazhe sobstvenno sostavitelya i
izdatelya CD -- tozhe, IMHO, chereschur! Mozhet, luchshe snachala
otpravit' izdatelyu pis'mo netmejlom ili obychnoj pochtoj, ili
pozvonit' po golosovomu telefonu -- a ne shvyryat'sya obvineniyami
prilyudno, v ehi?! Potom vpolne mozhet okazat'sya, chto CHASTX iz
etih obvinenij ne sootvetstvuet dejstvitel'nosti.
A voobshche, situaciya s etim CD naglyadno prodemonstrirovala
staruyu, kak mir, istinu: ZA KAZHDOE DOBROE DELO POTOM PRIHODITSYA
RASPLACHIVATXSYA!!!
Ved' ponachalu, kogda ya govoril s Igorem, rech' shla o
sugubo nekommercheskom, lyubitel'skom izdanii, postroennom pochti
chto na odnom entuziazme. Ni o kakoj pribyli togda i rechi ne
bylo -- Igor' vpolne iskrenne rasschityval, v luchshem sluchae,
okupit' sobstvennye vlozheniya i vyjti "v nol'". Mol, horosho,
esli ubytkov ne budet! Ili budut -- no ne slishkom bol'shie.
Prichem on yavno ne vral -- on dejstvitel'no tak schital!
A potom (naskol'ko mne izvestno, hotya ya mogu i oshibat'sya)
neozhidanno povalili zakazy, i firma, vypuskavshaya disk, reshila
ne melochit'sya, sdelat' tirazh pobol'she i zarabotat' na etom dele
deneg. Ne znayu, kakaya dolya pribyli v itoge poshla Zagumennovu,
no podozrevayu, chto ne takaya uzh i bol'shaya -- navernyaka kuda
bol'she poluchil proizvoditel', a ne sostavitel', potrativshij na
eto izdanie nemalo vremeni i sil.
Vozmozhno, ya ne vpolne v kurse situacii, no, IMHO, delo
obstoyalo imenno tak.
V itoge i Igor' (ya ne snimayu s nego opredelennoj doli
viny, no, IMHO, ona ne tak velika, kak schitaet koe-kto), i ya, i
Berezhnoj moral'no postradali ot etogo izdaniya, zadumannogo
iznachal'no, povtoryus', kak sovershenno nekommercheskoe, i s
samymi blagimi namereniyami!.. Vprochem, kuda vedet doroga,
vymoshchennaya etimi samymi blagimi namereniyami, vsem horosho
izvestno! I vse (po krajnej mere, mnogie) ob etom raz za razom
zabyvayut!
CHto zh, budet vpred' nauka i mne, i Berezhnomu -- ne
svyazyvat'sya bol'she s neprfessional'nymi, blagotvoritel'nymi,
tusovochnymi i t. p. proektami! Tepr' rabotaem tol'ko po sheme:
"avtor-litagent-izdatel'"! I vse! Lyubaya reklama, v kotoroj
prisutstvuyut teksty hudozhestvennyh proizvedenij -- tol'ko v
vide otryvkov, i to, po soglasovaniyu VSEH storon! Nikakih
setevyh publikacij! Nikakih "lyubitel'skih" izdanij! Slishkom
dorogo potom prihoditsya rasplachivat'sya za podobnuyu
blagotvoritel'nost'!
Dumayu, Igor' tozhe izvlek iz etoj istorii horoshij urok. YA
uveren -- on chestno hotel, kak luchshe! A poluchilos' -- net, ne
kak vsegda! Poluchilos' kuda huzhe! (YA imeyu v vidu ne sam disk --
on, IMHO, ves'ma neploh i budet polezen i interesen mnogim -- a
vyzvannuyu im reakciyu.)
Itak, po-moemu, ya vyskazalsya dostatochno opredelenno, i
vpred' etu temu dlya sebya schitayu zakrytoj. Ni v kakie dal'nejshie
obsuzhdeniya etogo CD i slozhivshejsya vokrug nego situacii ya bolee
vtupat' ne nameren. Neobosnovannye pretenzii v moj adres i v
adres TM "Vtoroj blin" ne rassmatrivayutsya, a ezheli ya sochtu
podobnye pretenzii eshche i klevetnicheskimi ili oskorbitel'nymi...
-- reakciya budet vpolne adekvatnoj i ochen' nepriyatnoj dlya
klevetnika! |to ya obeshchayu!
Obosnovannye pretenczii prinimayu tol'ko lichno (netmejl,
pochta, telefon) -- a ne cherez eho-konferencii.
V zaklyuchenie: vozmozhno, ya byl izlishne rezok v svoih
predydushchih vystupleniyah na etu temu. Rezok po forme -- ot suti
svoih zayavlenij ya otkazyvat'sya ne sobirayus'. Na vsyakij sluchaj
prinoshu vsem svoi izvineniya. I v osobennosti -- Igoryu
Zagumennovu, esli chem-libo ego obidel ili po neznaniyu iskazil
kakie-to fakty. (Za konstatacionnuyu chast' dannogo poslaniya ya
otvechayu na 100%, a vot chto kasaetsya ostal'nogo -- eto uzhe
IMHO.)
S nailuchshimi pozhelaniyami vsem, ot sebya i ot imeni TM
"Vtoroj blin" --
Dmitrij Gromov (1/2 G. L. Oldi.)
"Vprochem, my i ne obeshchali davat' otvety
na vse zagadki Mirozdaniya..." (s) G. L. Oldi. :)
Last-modified: Mon, 15 Dec 1997 20:13:42 GMT