j. V kakom smysle ty eto govorish', Sokrat? Sokrat. YA skazhu tebe, kak mne eto predstavlyaetsya, esli, konechno, ya govoryu delo. Ved', pozhaluj, vse, chto otnositsya k zakonam i zanyatiyam, ne lezhit za predelami teh oshchushchenij, kotorye my poluchaem blagodarya sluhu i zreniyu. Tak davaj sohranim eto polozhenie - "priyatnoe blagodarya etim chuvstvam est' prekrasnoe" - i ne budem vydvigat' vpered vopros o zakonah. Esli by sprosil nas tot, o kom ya govoryu, ili kto drugoj: "Pochemu zhe, Gippij i Sokrat, vy vydelili iz priyatnogo priyatnoe, poluchaemoe tem putem, kotoryj vy nazyvaete prekrasnym, mezhdu tem kak priyatnoe, svyazannoe so vsemi prochimi oshchushcheniyami - ot pishchi, pit'ya, lyubovnyh uteh i tak dalee, - vy ne nazyvaete prekrasnym? Ili eto vse nepriyatno, i vy utverzhdaete, chto v etom voobshche net udovol'stviya? Ni v chem inom, krome zreniya i sluha?" CHto my na eto skazhem, Gippij? Gippij. Razumeetsya, my skazhem, Sokrat, chto i vo vsem drugom est' velichajshee udovol'stvie. Sokrat. "Pochemu zhe, -skazhet on, -raz vse eto udovol'stviya niskol'ko ne men'shie, chem te, vy otnimaete u nih eto imya i lishaete svojstva byt' prekrasnymi?" "Potomu, - otvetim my, - chto reshitel'no vsyakij osmeet nas, esli my stanem utverzhdat', chto est' - ne priyatno, a prekrasno i obonyat' priyatnoe - ne priyatno, a prekrasno; chto zhe kasaetsya lyubovnyh uteh, to vse stali by nam vozrazhat', chto hotya oni i ochen' priyatny, no, esli kto im predaetsya, delat' eto nado tak, chtoby nikto ne videl, ved' videt' eto ochen' stydno". Na eti nashi slova, Gippij, on, pozhaluj, skazhet: "Ponimayu i ya, chto vy davno uzhe stydites' nazvat' eti udovol'stviya prekrasnymi, potomu chto eto neugodno lyudyam; no ya-to ved' ne o tom sprashival, chto kazhetsya prekrasnym bol'shinstvu, a o tom, chto prekrasno na samom dele". Togda, ya dumayu, my otvetim v sootvetstvii s nashim predpolozheniem: "My govorim, chto imenno eta chast' priyatnogo - priyatnoe dlya zreniya i sluha - prekrasna". Godyatsya tebe eti soobrazheniya, Gippij, ili nado privesti eshche chto-nibud'? Gippij. Na to, chto bylo skazano, Sokrat, nado otvetit' imenno tak. Sokrat. "Prekrasno govorite, -vozrazit on. Ne pravda li, esli priyatnoe dlya zreniya i sluha est' s prekrasnoe, ochevidno, inoe priyatnoe ne budet prekrasnym?" Soglasimsya li my s etim? Gippij. Da. Sokrat. "No razve, -skazhet on, - priyatnoe dlya zreniya est' priyatnoe i dlya zreniya i dlya sluha ili priyatnoe dlya sluha - to zhe samoe, chto i priyatnoe dlya zreniya?" "Nikoim obrazom, - skazhem my, - to, chto priyatno dlya togo ili drugogo, ne budet takovym dlya oboih vmeste (ved' ob etom ty, po-vidimomu, govorish'), no my skazali, chto i kazhdoe iz nih est' prekrasnoe samo po sebe, i oba oni vmeste". Ne tak li my otvetim? Gippij. Konechno. Sokrat. "A razve, - sprosit on, - kakoe by to ni bylo priyatnoe otlichaetsya ot lyubogo drugogo priyatnogo tem, chto ono est' priyatnoe? YA sprashivayu ne o tom, bol'she ili men'she kakoe-nibud' udovol'stvie, sil'nee ono ili slabee, no sprashivayu, otlichaetsya li kakoe-nibud' udovol'stvie ot drugih imenno tem, chto odno est' udovol'stvie, a drugoe - net". Nam kazhetsya, eto ne tak. Verno ya otvechayu? Gippij. Vidimo, verno. Sokrat. "Znachit, - skazhet on, - vy otobrali eti udovol'stviya iz vseh ostal'nyh po kakoj-to inoj prichine, a ne v silu togo, chto oni udovol'stviya. Vy usmotreli i v tom i v drugom nechto otlichnoe ot drugih udovol'stvij i, prinyav eto vo vnimanie, utverzhdaete, chto oni prekrasny. Ved' ne potomu prekrasno udovol'stvie, poluchaemoe cherez zrenie, chto ono poluchaetsya cherez zrenie: esli by eto sluzhilo prichinoj, po kotoroj takoe udovol'stvie prekrasno, nikogda ne bylo by prekrasnym drugoe udovol'stvie, poluchaemoe cherez sluh, ibo ono ne est' udovol'stvie zritel'noe". Skazhem li my, chto on prav? Gippij. Skazhem. Sokrat. "S drugoj storony, i udovol'stvie, poluchaemoe cherez sluh, byvaet prekrasnym ne potomu, chto ono sluhovoe. V takom sluchae zritel'nomu udovol'stviyu nikogda by ne byt' prekrasnym, ved' ono ne est' udovol'stvie sluha". Skazhem li my, Gippij, chto chelovek, utverzhdayushchij takie veshchi, govorit pravdu? Gippij. Da, on govorit pravdu. Sokrat. "No razumeetsya, oba udovol'stviya prekrasny, kak vy utverzhdaete". Ved' my eto utverzhdaem? Gippij. Utverzhdaem. Sokrat. "Znachit, oni imeyut nechto tozhdestvennoe, chto zastavlyaet ih byt' prekrasnymi, to obshchee, chto prisushche im oboim vmeste i kazhdomu iz nih v otdel'nosti; ved' inache oni ne byli by prekrasny, i oba vmeste, i kazhdoe iz nih". Otvechaj mne tak, kak ty otvetil by tomu cheloveku. Gippij. YA otvechayu: po-moemu, vse obstoit tak, kak ty govorish'. Sokrat. No esli oba etih udovol'stviya obladayut ukazannym svojstvom, kazhdoe zhe iz nih v otdel'nosti im ne obladaet, to oni, pozhaluj, ne mogut byt' prekrasnymi vsledstvie etogo svojstva. Gippij. Da kak zhe eto mozhet byt', Sokrat, chtoby ni odna iz dvuh veshchej ne imela kakogo-to svojstva, a zatem chtoby eto samoe svojstvo, kotorogo ni odna iz nih ne imeet, okazalos' v obeih? : Sokrat. Tebe kazhetsya, chto etogo ne mozhet byt'? Gippij. YA, dolzhno byt', ne ochen' iskushen v prirode takih veshchej, a takzhe v takogo vot roda rassuzhdeniyah. Sokrat. Uspokojsya, Gippij! Mne, navernoe, tol'ko kazhetsya, budto ya vizhu, chto delo mozhet proishodit' tak, kak tebe eto predstavlyaetsya nevozmozhnym, na samom zhe dele ya nichego ne vizhu. Gippij. Ne "navernoe", Sokrat, a sovershenno ochevidno, chto ty smotrish' v storonu. Sokrat. A ved' mnogo takogo voznikaet pered moim myslennym vzorom; odnako ya etomu ne doveryayu, potomu chto tebe, cheloveku, iz vseh sovremennikov zarabotavshemu bol'she vsego deneg za svoyu mudrost', tak ne viditsya, a tol'ko mne, kotoryj nikogda nichego ne zarabotal. I mne prihodit na um, drug moj, ne shutish' li ty so mnoyu i ne obmanyvaesh' li menya narochno, do togo yasnym mnogoe predstavlyaetsya. Gippij. Nikto, Sokrat, ne uznaet luchshe tebya, shuchu li ya ili net, esli ty poprobuesh' rasskazat' o tom, chto pred toboj voznikaet. Ved' togda stanet ochevidnym, chto ty govorit' vzdor. Ty nikogda ne najdesh' takogo obshchego dlya nas s toboj svojstva, kotorogo ne imel by ya ili ty. Sokrat. Kak ty skazal, Gippij? Mozhet byt', ty i delo govorish', tol'ko ya ne ponimayu; no vyslushaj bolee tochno, chto ya hochu skazat': mne predstavlyaetsya, chto to, chto ne svojstvenno mne i chem ne mozhem byt' ni ya, ni ty, to mozhet byt' svojstvenno oboim nam vmeste; s drugoj storony, tem, chto svojstvenno nam oboim, kazhdyj iz nas mozhet i ne byt'. Gippij. Pohozhe, Sokrat, chto ty rasskazyvaesh' chudesa eshche bol'shie, chem ty rasskazyval nemnogo ran'she. Smotri zhe: esli my oba spravedlivy, razve ne spravedliv i kazhdyj iz nas v otdel'nosti? Ili, esli kazhdyj iz nas nespravedliv, ne takovy li my i oba vmeste? I esli my oba vmeste zdorovy, ne zdorov li i kazhdyj iz nas? Ili, esli kazhdyj iz nas bolen, kto ranen, poluchil udar ili ispytyvaet kakoe by to ni bylo sostoyanie, razve ne ispytyvaem togo zhe samogo my oba vmeste? Dalee, esli by okazalos', chto my oba vmeste zolotye, serebryanye, sdelannye iz slonovoj kosti, ili zhe, esli ugodno, chto my oba blagorodny, mudry, pol'zuemsya pochetom, chto my starcy, yunoshi ili vse, chto tebe ugodno iz togo, chem mogut byt' lyudi,- razve ne bylo by v vysshej stepeni neizbezhno, chtoby ya kazhdyj iz nas v otdel'nosti byl takim zhe? Sokrat. Konechno. Gippij. Delo v tom, Sokrat, chto ty ne rassmatrivaesh' veshchi v celom; tak zhe postupayut i te, s kem ty imeesh' obyknovenie rassuzhdat'; vy prekrasnoe i kazhduyu sushchuyu veshch' issleduete, raschlenyaya ih v svoih rassuzhdeniyah. Potomu-to i skryty ot vas stol' velikie i cel'nye po svoej prirode telesnye sushchnosti. I teper' eto okazalos' skrytym ot tebya do takoj stepeni, chto ty schitaesh', budto sushchestvuet nechto, sostoyanie ili sushchnost', chto imeet otnoshenie k dvum veshcham, vmeste vzyatym, no ne k kazhdoj iz nih v otdel'nosti, ili zhe, naoborot, k kazhdoj iz nih v otdel'nosti, no ne k obeim, vmeste vzyatym. Vot kak vy nerazumny, neosmotritel'ny, prosty, bezrassudny! Sokrat. Takovo uzh nashe polozhenie, Gippij,- ne kak hochetsya, a kak mozhetsya, govorit v takih sluchayah poslovica. Zato ty pomogaesh' nam vsegda svoimi ukazaniyami. Vot i teper': obnaruzhit' li mne pered toboj eshche bol'she, kak prosty my byli do polucheniya tvoih ukazanij, rasskazav tebe, kak my obo vsem etom rassuzhdali, ili luchshe ob etom ne govorit'? Gippij. Mne govorit', Sokrat,- cheloveku, kotoryj vse eto znaet? Ved' ya znayu vseh lyubitelej rassuzhdenij, chto eto za lyudi. Vprochem, esli tebe eto priyatno, govori. Sokrat. Razumeetsya, priyatno. Delo v sleduyushchem, dorogoj moj: prezhde chem ty skazal vse eto, my byli nastol'ko bestolkovy, chto predstavlyali sebe, budto i ya, i ty, kazhdyj iz nas - eto odin chelovek, a oba vmeste my, konechno, ne mozhem byt' tem, chto kazhdyj iz nas est' v otdel'nosti, ved' my - eto ne odin, a dvoe; vot do chego my byli prosty. Teper' zhe ty nauchil nas, chto, esli my vmeste sostavlyaem dvojku, neobhodimo, chtoby i kazhdyj iz nas byl dvojkoj, esli zhe kazhdyj iz nas odin, neobhodimo, chtoby i oba vmeste byli odnim: v protivnom sluchae, po mneniyu Gippiya, ne mozhet byt' sohraneno celostnoe osnovanie bytiya. I chem byvayut oba vmeste, tem dolzhen byt' i kazhdyj iz nih, i oba vmeste - tem, chem byvaet kazhdyj. Vot ya sizhu zdes', ubezhdennyj toboyu. No tol'ko ran'she, Gippij, napomni mne: ya i ty - budem li my odnim, ili zhe i ty - dva, i ya - dva? Gippij. CHto takoe ty govorish', Sokrat? Sokrat. To imenno, chto ya govoryu; ya boyus' vyskazat'sya yasno pered toboj, potomu chto ty serdish'sya na menya, kogda tebe kazhetsya, budto ty skazal nechto znachitel'noe. Vse-taki skazhi mne eshche: ne est' li kazhdyj iz nas odin i ne svojstvenno li emu imenno to, chto on est' odin? Gippij. Konechno. Sokrat. Itak, esli kazhdyj iz nas odin, to, pozhaluj, on budet takzhe nechetnym; ili ty ne schitaesh' edinicu nechetnym chislom? Gippij. Schitayu. Sokrat. Znachit, i oba vmeste my nechet, hotya nas i dvoe? Gippij. Ne mozhet etogo byt', Sokrat. Sokrat. Togda my oba vmeste chet. Ne tak li? Gippij. Konechno. Sokrat. No ved' iz-za togo, chto my oba vmeste - chet, ne budet zhe chetom i kazhdyj iz nas? Gippij. Net, konechno. Sokrat. Znachit, sovershenno net neobhodimosti, kak ty tol'ko chto govoril, chtoby kazhdyj v otdel'nosti byl tem zhe, chto oba vmeste, i oba vmeste - tem zhe, chto kazhdyj v otdel'nosti? Gippij. Dlya podobnyh veshchej - net, a dlya takih, o kotoryh ya govoril prezhde, - da. Sokrat. Dovol'no, Gippij! Dostatochno i togo, esli odno okazyvaetsya odnim, a drugoe - drugim. Ved' i ya govoril - esli ty pomnish', otkuda poshel u nas etot razgovor, - chto udovol'stviya, poluchaemye cherez zrenie i sluh, prekrasny ne tem, chto okazyvaetsya svojstvennym kazhdomu iz nih, a oboim - net ili oboim svojstvenno, a kazhdomu porozn' - net, no tem, chto svojstvenno oboim vmeste i kazhdomu porozn', tak kak ty priznal eti udovol'stviya prekrasnymi - i oba vmeste, i kazhdoe v otdel'nosti. Poetomu-to ya i dumal, chto esli tol'ko oba oni prekrasny, to oni dolzhny byt' prekrasny blagodarya prichastnoj oboim im sushchnosti, a ne toj, kotoraya otsutstvuet v odnom iz dvuh sluchaev; i teper' eshche ya tak dumayu. No povtori kak by s samogo nachala: esli i zritel'noe, i sluhovoe udovol'stviya prekrasny i oba vmeste, i kazhdoe v otdel'nosti, ne budet li to, chto delaet ih prekrasnymi, prichastno takzhe im oboim vmeste i kazhdomu iz nih v otdel'nosti? Gippij. Konechno. Sokrat. Potomu li oni prekrasny, chto i kazhdoe iz nih, i oba oni vmeste - udovol'stvie? Ili zhe po etoj prichine i vse ostal'nye udovol'stviya dolzhny byli by byt' prekrasnymi nichut' ne men'she? Ved', esli ty pomnish', vyyasnilos', chto oni tochno tak zhe nazyvayutsya udovol'stviyami. Gippij. Pomnyu. Sokrat. S drugoj storony, my govorili, chto eti udovol'stviya my poluchaem cherez zrenie i sluh i ottogo oni prekrasny. Gippij. |to bylo skazano. Sokrat. Smotri zhe, pravdu li ya govoryu? Govorilos' ved', naskol'ko ya pomnyu, chto prekrasno imenno eto priyatnoe, ne vsyakoe priyatnoe, no priyatnoe blagodarya zreniyu i sluhu. Gippij. Da. Sokrat. Ne tak li obstoit delo, chto eto svojstvo prisushche oboim [udovol'stviyam] vmeste, a kazhdomu iz nih v otdel'nosti ne prisushche? Ved', kak uzhe govorilos' ran'she, kazhdoe iz nih porozn' ne byvaet [priyatnym] blagodarya oboim [chuvstvam] vmeste; oba oni vmeste [priyatny] blagodarya oboim [chuvstvam], a kazhdoe v otdel'nosti - net. Tak ved'? Gippij. Tak. Sokrat. Znachit, kazhdoe iz etih dvuh udovol'stvij prekrasno ne tem, chto ne prisushche kazhdomu iz nih porozn' (ved' to i drugoe kazhdomu iz nih ne prisushche); takim obrazom, v sootvetstvii s nashim predpolozheniem mozhno nazvat' prekrasnymi oba etih udovol'stviya vmeste, no nel'zya nazvat' tak kazhdoe iz nih v otdel'nosti. Razve ne obyazatel'no skazat' imenno tak? Gippij. Vidimo, da. Sokrat. Stanem li my utverzhdat', chto oba vmeste oni prekrasny, a kazhdoe porozn' - net? Gippij. CHto zh nam meshaet? Sokrat. Meshaet, moj drug, po-moemu, sleduyushchee: u nas bylo, s odnoj storony, nechto, prisushchee kazhdomu predmetu takim obrazom, chto kol' skoro ono prisushche oboim vmeste, to ono prisushche i kazhdomu porozn', i kol' skoro kazhdomu porozn', to ono prisushche i oboim vmeste,- vse to, chto ty perechislil. Ne tak li? Gippij. Da. Sokrat. Nu a to, chto ya perechislil, net; a v eto vhodilo i "kazhdoe v otdel'nosti", i "oba vmeste". Tak li eto? Gippij. Tak. Sokrat. K chemu zhe, Gippij, otnositsya, po-tvoemu, prekrasnoe? K tomu li, o chem ty govorish': kol' skoro silen ya i ty tozhe, to sil'ny i my oba, i kol' skoro ya spravedliv i ty tozhe, to spravedlivy my oba vmeste, a esli my oba vmeste, to i kazhdyj iz nas v otdel'nosti? Tochno tak zhe kol' skoro ya prekrasen i ty tozhe, to prekrasny takzhe my oba, a esli my oba prekrasny, to prekrasen i kazhdyj iz nas porozn'. I chto zhe meshaet, chtoby iz dvuh velichin, sostavlyayushchih vmeste chetnoe chislo, kazhdaya v otdel'nosti byla by to nechetnoj, to chetnoj ili opyat'-taki chtoby dve velichiny, kazhdaya iz kotoryh neopredelenna, vzyatye vmeste, davali by to opredelennuyu, to neopredelennuyu velichinu i tak dalee vo mnozhestve drugih sluchaev, kotorye, kak ya skazal, voznikayut peredo mnoyu? K kakogo zhe roda veshcham ty prichislyaesh' prekrasnoe? Ili ty ob etom togo zhe mneniya, chto i ya? Ved' mne kazhetsya sovershenno bessmyslennym, chtoby my oba vmeste byli prekrasny, a kazhdyj iz nas v otdel'nosti - net ili chtoby kazhdyj iz nas v otdel'nosti byl prekrasnym, a my oba vmeste - net i tak dalee. Reshaesh' li ty tak zhe, kak ya, ili inache? Gippij. Tochno tak zhe, Sokrat. Sokrat. I horosho postupaesh', Gippij, chtoby nam nakonec izbavit'sya ot dal'nejshih issledovanij. Ved' esli prekrasnoe prinadlezhit k etomu rodu, to priyatnoe blagodarya zreniyu i sluhu uzhe ne mozhet byt' prekrasnym. Delo v tom, chto zrenie i sluh zastavlyayut byt' prekrasnym to i drugoe, no ne kazhdoe v otdel'nosti. A ved' eto okazalos' nevozmozhnym, Gippij, kak my s toboj uzhe soglasilis'. Gippij. Pravda, soglasilis'. Sokrat. Itak, nevozmozhno, chtoby priyatnoe blagodarya zreniyu i sluhu bylo prekrasnym, raz ono, stanovyas' prekrasnym, sozdaet nechto nevozmozhnoe. Gippij. |to tak. Sokrat. "Nachinajte vse syznova, -skazhet tot chelovek, - tak kak vy v etom oshiblis'. CHem zhe, po vashemu mneniyu, budet prekrasnoe, svojstvennoe oboim etim udovol'stviyam, raz vy pochtili ih pered vsemi ostal'nymi i nazvali prekrasnymi?" Mne kazhetsya, Gippij, neobhodimo skazat', chto eto samye bezobidnye i luchshie iz vseh udovol'stvij, i oba oni vmeste, i kazhdoe iz nih porozn'. Ili ty mozhesh' nazvat' chto-nibud' drugoe, chem oni otlichayutsya ot ostal'nyh? Gippij. Nikoim obrazom, ved' oni dejstvitel'no samye luchshie. Sokrat. "Itak, - skazhet on, -vot chto takoe, po vashim slovam, prekrasnoe: eto - poleznoe udovol'stvie". Kazhetsya, tak, skazhu ya; nu a ty? Gippij. I ya tozhe. Sokrat. "No ne polezno li to, chto sozdaet blago? - skazhet on. A sozdayushchee i sozdaniya, kak tol'ko chto vyyasnilos', - eto veshchi raznye. I ne vozvrashchaetsya li vashe rassuzhdenie k skazannomu prezhde? Ved' ni blago ne mozhet byt' prekrasnym, ni prekrasnoe - blagom, esli tol'ko kazhdoe iz nih est' nechto inoe". Nesomnenno tak, skazhem my, Gippij, esli tol'ko v nas est' zdravyj smysl. Ved' nedopustimo ne soglashat'sya s tem, kto govorit pravil'no. Gippij. No chto zhe eto takoe, po-tvoemu, Sokrat, vse vmeste vzyatoe? Kakaya-to sheluha i obryvki rechej, kak ya sejchas tol'ko govoril, razorvannye na melkie chasti. Prekrasno i cenno nechto inoe: umet' vystupit' s horoshej, krasivoj rech'yu v sude, sovete ili pered inymi vlastyami, k kotorym ty ee derzhish'; ubedit' slushatelej i udalit'sya s nagradoj, ne nichtozhnejshej, no velichajshej - spasti samogo sebya, svoi den'gi, druzej. Vot chego sleduet derzhat'sya, rasprostivshis' so vsemi etimi slovesnymi bezdelkami, chtoby ne pokazat'sya slishkom uzh glupymi, esli stanem zanimat'sya, kak sejchas, pustosloviem i boltovnej. Sokrat. Milyj Gippij, ty schastliv, potomu chto znaesh', chem sleduet zanimat'sya cheloveku, i zanimaesh'sya opredeleniya etim kak dolzhno - ty sam govorish'. Mnoyu zhe kak budto vladeet kakaya-to rokovaya sila, tak kak ya vechno bluzhdayu i ne nahozhu vyhoda; a stoit mne obnaruzhit' svoe bezvyhodnoe polozhenie pered vami, mudrymi lyud'mi, ya slyshu ot vas oskorbleniya vsyakij raz, kak ego obnaruzhu. Vy vsegda govorite to zhe, chto govorish' teper' ty, - budto ya hlopochu o glupyh, melkih i nichego ne stoyashchih veshchah. Kogda zhe, pereubezhdennyj vami, ya govoryu to zhe, chto i vy, - chto vsego luchshe umet', vystupiv v sude ili v inom sobranii s horoshej, krasivoj rech'yu, dovesti ee do konca, - ya vyslushivayu mnogo durnogo ot zdeshnih lyudej, a osobenno ot etogo cheloveka, kotoryj postoyanno menya oblichaet. Delo v tom, chto on chrezvychajno blizok mne po rozhdeniyu i zhivet v odnom dome so mnoj. I vot, kak tol'ko ya prihozhu k sebe domoj i on slyshit, kak ya nachinayu rassuzhdat' o takih veshchah, on sprashivaet, ne stydno li mne otvazhivat'sya na rassuzhdenie o prekrasnyh zanyatiyah, kogda menya yasno izoblichili, chto ya ne znayu o prekrasnom dazhe togo, chto ono soboj predstavlyaet. "Kak zhe ty budesh' znat', - govorit on, - s prekrasnoj rech'yu vystupaet kto-nibud' ili net, i tak zhe v lyubom drugom dele, raz ty ne znaesh' samogo prekrasnogo? I esli ty takov, neuzheli ty dumaesh', chto tebe luchshe zhit', chem byt' mertvym?" I vot, govoryu ya, mne prihoditsya vyslushivat' bran' i kolkosti i ot vas, i ot togo cheloveka. No byt' mozhet, i nuzhno terpet'. A mozhet byt', kak ni stranno, ya poluchu ot etogo pol'zu. Itak, mne kazhetsya, Gippij, chto ya poluchil pol'zu ot tvoej besedy s nim: ved', kazhetsya mne, ya uznal, chto znachit poslovica "prekrasnoe - trudno". dialog "MENEKSEN" otsutstvuet... FEDON |hekrat, Fedon [Vstuplenie] |hekrat. Skazhi, Fedon, ty byl podle Sokrata v tot den', kogda on vypil yad v tyur'me, ili tol'ko slyshal obo vsem ot kogo-nibud' eshche? Fedon. Net, sam, |hekrat. |hekrat. CHto zhe on govoril pered smert'yu? I kak vstretil konchinu? Ochen' by mne hotelos' uznat'. Ved' teper' nikto iz fliuntcev podolgu v Afinah ne byvaet, a iz tamoshnih nashih druzej, kto by ni priezzhal za poslednee vremya, ni odin nichego dostovernogo soobshchit' ne mozhet, krome togo tol'ko, chto Sokrat vypil yadu i umer. Vot i vse ih rasskazy. Fedon. Tak, znachit, vy i pro sud nichego ne znaete, kak i chto tam proishodilo? |hekrat. Net, ob etom-to nam peredavali. I my eshche udivlyalis', chto prigovor vynesli davno, a umer on stol'ko vremeni spustya. Kak eto poluchilos', Fedon? Fedon. Po chistoj sluchajnosti, |hekrat. Vyshlo tak, chto kak raz nakanune prigovora afinyane ukrasili venkom kormu korablya, kotoryj oni posylayut na Delos. |hekrat. A chto za korabl'? Fedon. Po slovam afinyan, eto tot samyj korabl', na kotorom Tesej nekogda povez na Krit znamenitye sem' par. On i im zhizn' spas, i sam ostalsya zhiv. A afinyane, kak glasit predanie, dali togda Apollonu obet: esli vse spasutsya, ezhegodno otpravlyat' na Delos svyashchennoe posol'stvo. S toj pory i ponyne oni neukosnitel'no, god za godom, ego otpravlyayut. I raz uzh snaryadili posol'stvo v put', zakon trebuet, chtoby vse vremya, poka korabl' ne pribudet na Delos i ne vozvratitsya nazad, gorod hranil chistotu i ni odin smertnyj prigovor v ispolnenie ne privodilsya. A plavanie inoj raz zatyagivaetsya nadolgo, esli zaduyut protivnye vetry. Nachalom svyashchennogo posol'stva schitaetsya den', kogda zhrec Apollona vozlozhit venok na kormu korablya. A eto sluchilos' nakanune suda - ya uzhe vam skazal. Potomu-to i vyshlo, chto Sokrat probyl tak dolgo v tyur'me mezhdu prigovorom i konchinoyu. |hekrat. Nu, a kakova byla sama konchina, Fedon? CHto on govoril? Kak derzhalsya? Kto byl pri nem iz blizkih? Ili zhe vlasti nikogo ne dopustili i on umer v odinochestve? Fedon. Da chto ty, s nim byli druz'ya, i dazhe mnogo druzej. |hekrat. Togda rasskazhi nam, pozhalujsta, obo vsem kak mozhno podrobnee i obstoyatel'nee. Esli, konechno, ty ne zanyat. Fedon. Net, ya sovershenno svoboden i postarayus' vse vam opisat'. Tem bolee chto dlya menya net nichego otradnee, kak vspominat' o Sokrate, - samomu li o nem govorit', slushat' li chuzhie rasskazy. |hekrat. No i slushateli tvoi, Fedon, v etom tebe ne ustupyat! Tak chto uzh ty postarajsya nichego ne upustit', bud' kak mozhno tochnee! Fedon. Horosho. Tak vot, sidya podle nego, ya ispytyval udivitel'noe chuvstvo. YA byl svidetelem konchiny blizkogo druga, a mezhdu tem zhalosti k nemu ne oshchushchal - on kazalsya {2} mne schastlivcem, |hekrat, ya videl postupki i slyshal rechi schastlivogo cheloveka! Do togo besstrashno i blagorodno on umiral, chto u menya dazhe yavlyalas' mysl', budto i v Aid on othodit ne bez bozhestvennogo predopredeleniya i tam, v Aide, budet blazhennee, chem kto- libo inoj. Vot pochemu osoboj zhalosti ya ne oshchushchal - vopreki vsem ozhidaniyam, - no vmeste s tem filosofskaya beseda (a imenno takogo svojstva shli u nas razgovory) ne dostavila mne privychnogo udovol'stviya. |to bylo kakoe-to sovershenno nebyvaloe chuvstvo, kakoe-to strannoe smeshenie udovol'stviya i skorbi - pri mysli, chto on vot-vot dolzhen umeret'. I vse, kto sobralsya v tyur'me, byli pochti v takom zhe raspolozhenii duha i to smeyalis', to plakali, v osobennosti odin iz nas - Apollodor. Ty, verno, znaesh' etogo cheloveka i ego nrav. |hekrat. Kak ne znat'! Fedon. On sovershenno poteryal golovu, no i sam ya byl rasstroen, da i vse ostal'nye tozhe. |hekrat. Kto zhe tam byl vmeste s toboyu, Fedon? Fedon. Iz tamoshnih grazhdan - etot samyj Apollodor, Kritobul s otcom, potom Germogen, |pigen, |shin, Antisfen. Byl i peaniec Ktesipp, Meneksen i eshche koe-kto iz mestnyh. Platon, po-moemu, byl nezdorov. |hekrat. A iz inozemcev kto-nibud' byl? Fedon. Da, fivanec Simmij, Kebet, Fedond, a iz Megar - Evklid i Terpsion. |hekrat. A chto zhe Kleombrot i Aristipp? Fedon. Ih i ne moglo byt'! Govoryat, oni byli na |gine v tu poru. |hekrat. I bol'she nikogo ne bylo? Fedon. Kazhetsya, bol'she nikogo. |hekrat. Tak, tak, dal'she! O chem zhe, ty govorish', byla u vas beseda? Fedon. Postarayus' pereskazat' tebe vse s samogo nachala. My i do togo - i ya, i ostal'nye - kazhdyj den' nepremenno naveshchali Sokrata, vstrechayas' rannim utrom podle suda, gde slushalos' ego delo: sud stoit nepodaleku ot tyur'my. Vsyakij raz my korotali vremya za razgovorom, ozhidaya, poka otoprut tyuremnye dveri. Otpiralis' oni ne tak uzh rano, kogda zhe nakonec otpiralis', my vhodili k Sokratu i bol'sheyu chast'yu provodili s nim celyj den'. V to utro my sobralis' ran'she obyknovennogo: nakanune vecherom, uhodya iz tyur'my, my uznali, chto korabl' vozvratilsya s Delosa. Vot my i uslovilis' sojtis' v obychnom meste kak mozhno ran'she. Prihodim my k tyur'me, poyavlyaetsya privratnik, kotoryj vsegda nam otvoryal, i velit podozhdat' i ne vhodit', poka on sam ne pozovet. - Odinnadcat', - skazal on, - snimayut okovy s Sokrata i otdayut rasporyazheniya naschet kazni. Kaznit' budut segodnya. Spustya nemnogo on poyavilsya snova i velel nam vojti. Vojdya, my uvideli Sokrata, kotorogo tol'ko chto raskovali, ryadom sidela Ksantippa - ty ved' ee znaesh' - s rebenkom na rukah. Uvidev nas, Ksantippa zagolosila, zaprichitala, po zhenskoj privychke, i promolvila tak: {3} Oh, Sokrat, nynche v poslednij raz beseduesh' ty s druz'yami, a druz'ya - s toboyu. Togda Sokrat vzglyanul na Kritona i skazal: - Kriton, pust' kto nibud' uvedet ee domoj. I lyudi Kritona poveli ee, a ona krichala i bila sebya v grud'. Sokrat sel na krovati, podognul pod sebya nogu i poter ee rukoj. Ne perestavaya rastirat' nogu, on skazal: - CHto za strannaya eto veshch', druz'ya, - to, chto lyudi zovut "priyatnym"! I kak udivitel'no, na moj vzglyad, otnositsya ono k tomu, chto prinyato schitat' ego protivopolozhnost'yu, - k muchitel'nomu! Vmeste razom oni v cheloveke ne uzhivayutsya, no, esli kto gonitsya za odnimi ego nastigaet, on chut' li ne protiv voli poluchaet i vtoroe: oni slovno sroslis' v odnoj vershine. Mne kazhetsya, - prodolzhal on, - chto, esli by nad etim porazmyslil |zop, on sochinil by basnyu o tom, kak bog, zhelaya ih primirit', ne smog, odnako zh, polozhit' konec ih vrazhde i togda soedinil ih golovami. Vot pochemu, kak poyavitsya odno - sledom speshit i drugoe. Tak i so mnoj: prezhde noge bylo bol'no ot okov, a teper' - vsled za tem - priyatno. Tut Kebet perebil ego: - Klyanus' Zevsom, Sokrat, horosho, chto ty mne napomnil! Menya uzhe neskol'ko chelovek sprashivali naschet stihov, kotorye ty zdes' sochinil, - perelozhenij |zopovyh pritch i gimna v chest' Apollona, - i, mezhdu prochim, Even nedavno divilsya, pochemu eto, popavshi syuda, ty vdrug vzyalsya za stihi: ved' ran'she ty nikogda ih ne pisal. I esli tebe ne vse ravno, kak ya otvechu Evenu, kogda on v sleduyushchij raz ob etom sprosit - a on nepremenno sprosit! - nauchi, chto mne skazat'. - Skazhi emu pravdu, Kebet, - promolvil Sokrat, - chto ya ne hotel sopernichat' s nim ili s ego iskusstvom - eto bylo by nelegko, ya vpolne ponimayu, - no prosto pytalsya, chtoby ochistit'sya, proverit' znachenie nekotoryh moih snovidenij: ne etim li vidom iskusstva oni tak chasto povelevali mne zanimat'sya. Sejchas ya tebe o nih rasskazhu. V techenie zhizni mne mnogo raz yavlyalsya odin i tot zhe son. Pravda, videl ya ne vsegda odno i to zhe, no slova slyshal vsegda odinakovye: "Sokrat, tvori i trudis' na poprishche Muz". V prezhnee vremya ya schital eto prizyvom i sovetom delat' to, chto ya i delal. Kak zriteli podbadrivayut begunov, tak, dumal ya, i eto snovidenie vnushaet mne prodolzhat' moe delo - tvorit' na poprishche Muz, ibo vysochajshee iz iskusstv - eto filosofiya, a eyu-to ya i zanimalsya. No teper', posle suda, kogda prazdnestvo v chest' boga otsrochilo moj konec, ya reshil, chto, byt' mozhet, snovidenie prikazyvalo mne zanyat'sya obychnym iskusstvom, i nado ne protivit'sya ego golosu, no podchinit'sya: ved' nadezhnee budet povinovat'sya snu i ne uhodit', prezhde chem ne ochistish'sya poeticheskim tvorchestvom. I vot pervym delom ya sochinil pesn' v chest' togo boga, chej prazdnik togda spravlyali, a pochtiv boga, ya ponyal, chto poet - esli tol'ko on hochet byt' nastoyashchim poetom - dolzhen tvorit' mify, a ne rassuzhdeniya. Sam zhe ya darom voobrazheniya ne vladeyu, vot ya i vzyal to, chto bylo mne vsego dostupnee, - |zopovy basni. YA znal ih naizust' i pervye zhe kakie prishli mne na pamyat', perelozhil stihami. Tak vse i obŽyasni Evenu, Kebet, a eshche skazhi emu ot menya "proshchaj" i pribav', chtoby kak mozhno skoree sledoval za mnoyu, esli on chelovek zdravomyslyashchij. YA-to vidimo, segodnya othozhu - tak velyat afinyane. Tut vmeshalsya Simmij: - Da kak zhe ubedit' v etom Evena, Sokrat? Mne mnogo raz prihodilos' s nim vstrechat'sya, i, naskol'ko ya znayu etogo cheloveka, ni za chto on ne poslushaetsya tvoego soveta po dobroj vole. {4} - Pochemu zhe? Razve Even ne filosof? - Po-moemu, filosof, - otvechal Simmij. - Togda on soglasitsya so mnoyu - i on, i vsyakij drugoj, kto otnositsya k filosofii tak, kak ona togo trebuet i zasluzhivaet. Pravda, ruki na sebya on, veroyatno, ne nalozhit: eto schitaetsya nedozvolennym. S etimi slovami Sokrat spustil nogi na pol i tak sidel uzhe do konca besedy. Kebet sprosil ego: - Kak eto ty govorish', Sokrat: nalagat' na sebya ruki ne dozvoleno, i vse-taki filosof soglashaetsya otpravit'sya sledom za umirayushchim? - Nu i chto zhe, Kebet? Neuzheli vy - ty i Simmij - ne slyshali obo vsem etom ot Filolaya? - Net. Po krajnej mere, nichego yasnogo, Sokrat. - Pravda, ya i sam govoryu s chuzhih slov, odnako zhe ohotno povtoryu to, chto mne sluchalos' slyshat'. Da, pozhaluj, ono i vsego umestnee dlya cheloveka, kotoromu . predstoit pereselit'sya v inye kraya, - razmyshlyat' o svoem pereselenii i pereskazyvat' predaniya o tom, chto zhdet ego v konce puteshestviya. V samom dele, kak eshche skorotat' vremya do zakata? - Tak pochemu zhe vse-taki, Sokrat, schitaetsya, chto ubit' samogo sebya nepozvolitel'no? Skazat' po pravde, ya uzhe slyshal i ot Filolaya, kogda on zhil u nas, - ya vozvrashchayus' k tvoemu voprosu, - i ot drugih, chto etogo delat' nel'zya. No nichego yasnogo ya nikogda ni ot kogo ne slyhal. - Ne nado padat' duhom, - skazal Sokrat, - vozmozhno, ty eshche uslyshish'. No pozhaluj, ty budesh' izumlen, chto sredi vsego prochego lish' eto odno tak prosto i ne terpit nikakih isklyuchenij, kak byvaet vo vseh ostal'nyh sluchayah. Bessporno, est' lyudi, kotorym luchshe umeret', chem zhit', i, razmyshlyaya o nih - o teh, komu luchshe umeret', - ty budesh' ozadachen, pochemu schitaetsya nechestivym, esli takie lyudi sami okazhut sebe blagodeyanie, pochemu oni obyazany zhdat', poka ih oblagodetel'stvuet kto-to drugoj. Kebet slegka ulybnulsya i otvechal: - Zevs svidetel' - verno! |ti slova on proiznes na svoem narechii. - Konechno, eto mozhet pokazat'sya bessmyslennym, - prodolzhal Sokrat, - no, na moj vzglyad, svoj smysl zdes' est'. Sokrovennoe uchenie glasit, chto my, lyudi, nahodimsya kak by pod strazhej i ne sleduet ni izbavlyat'sya ot nee svoimi silami, ni bezhat', - velichestvennoe, na moj vzglyad, uchenie i ochen' glubokoe. I vot chto eshche, Kebet, horosho skazano, po-moemu: o nas pekutsya i zabotyatsya bogi, i potomu my, lyudi, - chast' bozhestvennogo dostoyaniya. Soglasen ty s etim ili net? - Soglasen, - otvechal Kebet. No esli by kto-nibud' iz tebe prinadlezhashchih ubil sebya, ne spravivshis' predvaritel'no, ugodna li tebe ego smert', ty by, verno, razgnevalsya i nakazal by ego, bud' eto v tvoej vlasti? - Nepremenno! - voskliknul Kebet. {5} - A togda, pozhaluj, sovsem ne bessmyslenno, chtoby chelovek ne lishal sebya zhizni, poka bog kakim-nibud' obrazom ego k etomu ne prinudit, vrode kak, naprimer, segodnya - menya. - Da, eto, pozhaluj, verno, - skazal Kebet. - No to, o chem ty sejchas govoril, budto filosofy s legkost'yu i s ohotoyu soglasilis' by umeret', - eto kak-to stranno, Sokrat, raz my tol'ko chto pravil'no rassudili, priznav, chto bog pechetsya o nas i chto my - ego dostoyanie. Bessmyslenno predpolagat', chtoby samye razumnye iz lyudej ne ispytyvali nedovol'stva, vyhodya iz-pod prismotra i pokrovitel'stva samyh luchshih pokrovitelej - bogov. Edva li oni veryat, chto, ochutivshis' na svobode, smogut luchshe pozabotit'sya o sebe sami. Inoe delo - chelovek bezrassudnyj: tot, pozhaluj, reshit kak raz tak, chto nado bezhat' ot svoego vladyki. Emu i v golovu ne pridet, chto podle dobrogo nado ostavat'sya do poslednej krajnosti, o pobege zhe i dumat' nechego. Pobeg byl by bezumiem, i, mne kazhetsya, vsyakij, kto v zdravom ume, vsegda stremitsya byt' podle togo, kto luchshe ego samogo. No eto ochevidnejshim obrazom protivorechit tvoim slovam, Sokrat, potomu chto razumnye dolzhny umirat' s nedovol'stvom, a nerazumnye - s vesel'em. Sokrat vyslushal Kebeta i, kak pokazalos', obradovalsya ego pytlivosti. Obvedya nas vzglyadom, on skazal: - Vsegda-to Kebet otyshchet kakie-nibud' vozrazheniya i ne vdrug soglashaetsya s tem, chto emu govoryat. A Simmij na eto: - Da, Sokrat, i mne tozhe kazhetsya, chto Kebet govorit delo. S kakoj stati lyudyam poistine mudrym bezhat' ot hozyaev, kotorye luchshe i vyshe ih samih, i pochemu pri rasstavanii u nih dolzhno byt' legko na serdce? I mne kazhetsya, Kebet metit pryamo v tebya. Ved' ty s takoj legkost'yu prinimaesh' blizkuyu razluku i s nami, i s temi, kogo sam priznaesh' dobrymi vladykami, - s bogami. - Verno, - skazal Sokrat, - i, po-moemu, ya vas ponyal: vy predŽyavlyaete obvinenie, a ya dolzhen zashchishchat'sya, toch'-v-toch' kak v sude. - Sovershenno spravedlivo! - skazal Simmij. - Nu, horosho, poprobuyu opravdat'sya pered vami bolee uspeshno, chem pered sud'yami. Da, Simmij i Kebet, esli by ya ne dumal, chto otojdu, vo-pervyh, k inym bogam, mudrym i dobrym, a vo-vtoryh, k umershim, kotorye luchshe zhivyh, teh, chto zdes', na Zemle, ya byl by ne prav, spokojno vstrechaya smert'. Znajte i pomnite, odnako zhe, chto ya nadeyus' prijti k dobrym lyudyam, hotya i ne mogu utverzhdat' eto so vseyu reshitel'nost'yu. No chto ya predstanu pred bogami, samymi dobrymi iz vladyk, - znajte i pomnite, eto ya utverzhdayu bez kolebanij, reshitel'nee, chem chto by to ni bylo v podobnom zhe rode! Tak chto nikakih osnovanij dlya nedovol'stva u menya net, naprotiv, ya polon radostnoj nadezhdy, chto umershih zhdet nekoe budushchee i chto ono, kak glasyat i starinnye predaniya, neizmerimo luchshe dlya dobryh, chem dlya durnyh. - I chto zhe, Sokrat? - sprosil Simmij. - Ty nameren unesti eti mysli s soboyu ili, mozhet byt', podelish'sya s nami? Mne, po krajnej mere, dumaetsya, chto i my vprave poluchit' dolyu v etom blage. A vdobavok, esli ty ubedish' nas vo vsem, o chem stanesh' govorit', vot tebe i opravdatel'naya rech'. - Ladno, popytayus', - promolvil Sokrat. - No sperva davajte poslushaem, chto skazhet nash Kriton: on, po-moemu, uzhe davno hochet chto to skazat'. - Tol'ko odno, Sokrat, - otvechal Kriton. - Prisluzhnik, kotoryj dast tebe yadu, uzhe mnogo raz prosil predupredit' tebya, chtoby ty razgovarival kak mozhno men'she: ozhivlennyj razgovor, deskat', goryachit, a vsego, chto goryachit, sleduet izbegat' - ono meshaet dejstviyu yada. Kto etogo pravila ne soblyudaet, tomu inoj raz prihoditsya pit' otravu dvazhdy i dazhe trizhdy. {6} A Sokrat emu: - Da pust' ego! Lish' by tol'ko delal svoe delo, - pust' dast mne yadu dva ili dazhe tri raza, esli ponadobitsya. - YA tak i znal, - skazal Kriton, - da on davno uzhe mne dokuchaet. - Pust' ego, - povtoril Sokrat. - A vam, moi sud'i, ya hochu teper' obŽyasnit', pochemu, na moj vzglyad, chelovek, kotoryj dejstvitel'no posvyatil zhizn' filosofii, pered smert'yu polon bodrosti i nadezhdy obresti za mogiloj velichajshie blaga. Kak eto vozmozhno, Simmij i Kebet, sejchas popytayus' pokazat'. Te, kto podlinno predan filosofii, zanyaty na samom dele tol'ko odnim - umiraniem i smert'yu. Lyudi, kak pravilo, etogo ne zamechayut, no esli eto vse zhe tak, bylo by, razumeetsya, nelepo vsyu zhizn' stremit'sya tol'ko k etomu, a potom, kogda ono okazyvaetsya ryadom, negodovat' na to, v chem tak dolgo i s takim rveniem uprazhnyalsya! Simmij ulybnulsya. [Dusha i telo s tochki zreniya poznaniya istiny] - Klyanus' Zevsom, Sokrat, - skazal on - mne ne do smeha, no ty menya rassmeshil. YA dumayu, bol'shinstvo lyudej, uslyhav tebya, reshili by, chto ochen' metko napadayut na filosofov, da i nashi zemlyaki prisoedinilis' by k nim s velichajshej ohotoj: ved' filosofy, reshat oni, na samom dele zhelayut umeret', a stalo byt', sovershenno yasno, chto oni zasluzhivayut takoj uchasti. - I pravil'no reshat, Simmij, tol'ko vot naschet togo, chto im yasno, - eto nepravil'no. Im ne ponyatno i ne yasno, v kakom smysle zhelayut umeret' i zasluzhivayut smerti istinnye filosofy i kakoj imenno smerti. Tak chto budem luchshe obrashchat'sya drug k drugu, a bol'shinstvo ostavim v pokoe. Skazhi, kak my rassudim: smert' est' nechto? - Da, konechno, - otvechal Simmij. - Ne chto inoe, kak otdelenie dushi ot tela, verno? A "byt' mertvym" - eto znachit, chto telo, otdelennoe ot dushi, sushchestvuet samo po sebe i chto dusha, otdelennaya ot tela, - tozhe sama po sebe? Ili, byt' mozhet, smert' - eto chto-nibud' inoe? - Net, to samoe, - skazal Simmij. - Teper' smotri, drug, gotov li ty razdelit' moj vzglyad. YA dumayu, my sdelaem shag vpered v nashem issledovanii, esli nachnem vot s chego. Kak, po-tvoemu, svojstvenno filosofu pristrastie k tak nazyvaemym dovol'stviyam, naprimer k pit'yu ili k ede? - Ni v koem sluchae, o Sokrat, - otvechal Simmij. - A k lyubovnym naslazhdeniyam? - I togo men'she! - A k ostal'nym udovol'stviyam iz chisla teh, chto otnosyatsya k uhodu za telom? Kak tebe kazhetsya, mnogo oni znachat dlya takogo cheloveka? Naprimer, shchegol'skie sandalii, ili plashch, ili drugie naryady, ukrashayushchie telo, - cenit on podobnye veshchi ili ne stavit ni vo chto, razumeetsya, krome samyh neobhodimyh? Kak tebe kazhetsya? - Mne kazhetsya, ni vo chto ne stavit. Po krajnej mere, esli on nastoyashchij filosof. - Znachit, voobshche, po-tvoemu, ego zaboty obrashcheny ne na telo, no pochti celikom - naskol'ko vozmozhno otvlech'sya ot sobstvennogo tela - na dushu? {7} - Po-moemu, tak. - Stalo byt', imenno v tom prezhde vsego obnaruzhivaet sebya filosof, chto osvobozhdaet dushu ot obshcheniya s telom v nesravnenno bol'shej mere, chem lyuboj drugoj iz lyudej? - Da, pozhaluj. - I navernoe, Simmij, po mneniyu bol'shinstva lyudej, tomu, kto ne nahodit v udovol'stviyah nichego priyatnogo i ne poluchaet svoej doli, i zhit'-to ne stoit? Ved' on uzhe na poldoroge k smerti, raz niskol'ko ne dumaet o telesnyh radostyah! - Da, ty sovershenno prav. - A teper' vzglyanem, kak priobretaetsya sposobnost' myshleniya. Prepyatstvuet li etomu telo ili net, esli vzyat' ego v souchastniki filosofskih razyskanij? YA imeyu v vidu vot chto. Mogut li lyudi skol'ko-nibud' doveryat' svoemu sluhu i zreniyu? Ved' dazhe poety bez konca tverdyat, chto my nichego ne slyshim i ne vidim tochno. No esli eti dva telesnyh chuvstva ni tochnost'yu, ni yasnost'yu ne otlichayutsya, tem menee nadezhny ostal'nye, ibo vse oni, po-moemu, slabee i nizhe etih dvuh. Ili ty inogo mneniya? - Net, chto ty! - Kogda zhe v takom sluchae, - prodolzhal Sokrat, - dusha prihodit v soprikosnovenie s istinoj? Ved', prinimayas' issledovat' chto by to ni bylo sovmestno s telom, ona - kak eto yasno - vsyakij raz obmanyvaetsya po vine tela. - Ty prav. Tak ne v razmyshlenii li - i tol'ko v nem odnom - raskryvaetsya pered neyu chto-to ot [podlinnogo] bytiya? - Verno. - I luchshe vsego myslit ona, konechno, kogda ee ne trevozhit nichto iz togo, o chem my tol'ko chto govorili, - ni sluh, ni zrenie, ni bol', ni udovol'stvie, kogda, rasprostivshis' s telom, ona ostanetsya odna ili pochti odna i ustremitsya k [podlinnomu] bytiyu, prekrativ i presekshi, naskol'ko eto vozmozhno, obshchenie s telom. - Tak ono i est'. - Znachit, i tut dusha filosofa reshitel'no preziraet telo i bezhit ot nego, starayas' ostat'sya naedine s soboyu? - Ochevidno, tak. - Teper' takoj vopros, Simmij. Priznaem my, chto sushchestvuet spravedlivoe samo po sebe, ili ne priznaem? - Nu razumeetsya, priznaem, klyanus' Zevsom. - A prekrasnoe i dobroe? - Kak zhe ne priznat'? - A tebe sluchalos' hot' raz videt' chto-nibud' podobnoe voochiyu? - Konechno, net, - skazal Simmij. {8} - Znachit, ty postig eto s pomoshch'yu kakogo-to inogo telesnogo chuvstva? YA govoryu sejchas o veshchah togo zhe roda - o velichine, zdorov'e, sile i tak dalee - odnim slovom, o tom, chto kazhdaya iz etih veshchej predstavlyaet soboyu po svoej sushchnosti. Tak kak zhe, samoe istinnoe v nih my obnaruzhivaem s pomoshch'yu tela? Ili zhe, naprotiv, kto iz nas vsego tshchatel'nee i nastojchivee priuchit sebya razmyshlyat' o kazhdoj veshchi, kotoruyu on issleduet, tot vsego blizhe podojdet k ee istinnomu poznaniyu? - Imenno tak. - No v takom sluchae samym bezukoriznennym obrazom razreshit etu zadachu tot, kto podhodit k kazhdoj veshchi sredstvami odnoj lish' mysli (naskol'ko eto vozmozhno), ne privlekaya v hode razmyshleniya ni zreniya, ni inogo kakogo chuvstva i ni edinogo iz nih ne berya v sputniki rassudku, kto pytaetsya ulovit' lyubuyu iz storon bytiya samoe po sebe, vo vsej ee chistote, vooruzhennyj lish' mysl'yu samoj po sebe, tozhe vpolne chistoj, i otreshivshis' kak mozhno polnee ot sobstvennyh glaz, ushej i, voobshche govorya, ot vsego svoego tela, ibo ono smushchaet dushu vsyakij raz, kak oni dejstvuyut sovmestno, i ne daet ej obresti istinu i razumenie. Razve ne takoj chelovek, Simmij, bol'she vseh preuspeet v issledovanii bytiya? - Vse, chto ty govorish', Sokrat, - otvechal Simmij, - sovershenno verno. - Da, - prodolzhal Sokrat, - primerno takoe ubezhdenie i dolzhno sostavit'sya iz vsego etogo u podlinnyh filosofov, i vot chto priblizitel'no mogli by oni skazat' drug drugu: "Slovno kakaya-to tropa privodit nas k mysli, chto, poka my obladaem telom i dusha nasha neotdelima ot etogo zla, nam ne ovladet' polnost'yu predmetom nashih zhelanij. Predmet zhe etot, kak my utverzhdaem, - istina. V samom dele, telo ne tol'ko dostavlyaet nam tysyachi hlopot - ved' emu neobhodimo propitanie! - no vdobavok podverzheno nedugam, lyuboj iz kotoryh meshaet nam ulavlivat' bytie. Telo napolnyaet nas zhelaniyami, strastyami, strahami i takoj massoyu vsevozmozhnyh vzdornyh prizrakov, chto, ver'te slovu, iz-za nego nam i v samom dele sovsem nevozmozhno o chem by to ni bylo porazmyslit'! A kto vinovnik vojn, myatezhej i bitv, kak ne telo i ego strasti? Ved' vse vojny proishodyat radi styazhaniya bogatstv, a styazhat' ih nas zastavlyaet telo, kotoromu my po-rabski sluzhim. Vot po vsem etim prichinam - po vine tela - u nas i net dosuga dlya filosofii. No chto vsego huzhe: esli dazhe my na kakoj-to srok osvobozhdaemsya ot zaboty o tele, chtoby obratit'sya k issledovaniyu i razmyshleniyu, telo i tut vsyudu nas putaet, sbivaet s tolku, privodit v zameshatel'stvo, v smyatenie, tak chto iz-za nego my okazyvaemsya ne v silah razglyadet' istinu. I naprotiv, u nas est' neosporimye dokazatel'stva, chto dostignut' chistogo znaniya chego by to ni bylo my ne mozhem inache kak otreshivshis' ot tela i sozercaya veshchi sami po sebe samoyu po sebe dushoj. Togda, kon