.Odin - proyavlyayushchijsya kak bolezn' v tele, drugoj - kak bezobrazie. T e e t e t.Ne ponyal. CH u zh e z e m e c.Byt' mozhet, ty ne schitaesh' bolezn' i razlad odnim i tem zhe? T e e t e t.I na eto ne znayu, chto mne otvechat'. CH u zh e z e m e c.Razve razlad eto ne razdor, voznikayushchij vsledstvie kakoj-libo porchi - sredi togo, chto srodno po svoej prirode? T e e t e t.Da. CH u zh e z e m e c.A bezobrazie - razve eto ne rod nesorazmernosti, nepriglyadnyj vo vseh otnosheniyah? T e e t e t.Da, imenno eto. CH u zh e z e m e c.CHto zhe? Ne zamechaem li my, chto v dushe lyudej negodnyh mneniya nahodyatsya v razdore s zhelaniyami, volya - s udovol'stviyami, rassudok - so stradaniyami i vse eto - mezhdu soboj? T e e t e t.Ves'ma dazhe. CH u zh e z e m e c.No ved' vse eto po neobhodimosti rodstvenno drug drugu. T e e t e t.Kak zhe net? CH u zh e z e m e c.Stalo byt', nazyvaya razlad i bolezn' dushi porokom, my vyrazimsya pravil'no. T e e t e t.Konechno, vpolne pravil'no. CH u zh e z e m e c.CHto zhe? Obo vseh teh veshchah, kotorye, nahodyas' v dvizhenii i imeya pered soboyu kakuyu-to cel', k dostizheniyu kotoroj i stremyatsya, pri kazhdom poryve minuyut ee i oshibayutsya, skazhem li my, chto eto sluchaetsya s nimi vsledstvie sorazmernosti veshchi i celi ili, naoborot, vsledstvie nesorazmernosti? T e e t e t.YAsno, chto vsledstvie nesorazmernosti. CH u zh e z e m e c. No ved' my znaem, chto vsyakaya dusha zabluzhdaetsya vo vsem ne po dobroj vole. T e e t e t.Bessporno. CH u zh e z e m e c.Zabluzhdenie zhe est' ne chto inoe, kak otklonenie mysli, kogda dusha stremitsya k istine, no pronositsya mimo ponimaniya. T e e t e t.Nesomnenno. CH u zh e z e m e c.Stalo byt', zabluzhdayushchuyusya dushu dolzhno schitat' bezobraznoyu i nesorazmernoyu. T e e t e t.Po-vidimomu. CH u zh e z e m e c.Itak, v nej est', vidno, eti dva roda zla. Odin, kotoryj mnogie nazyvayut porokom, eto, kak ves'ma ochevidno, ee bolezn'. T e e t e t.Da. CH u zh e z e m e c.A drugoj nazyvayut zabluzhdeniem, no soglashat'sya s tem, chto eto - zlo, svojstvennoe tol'ko dushe, ne zhelayut. T e e t e t.Konechno, dolzhno soglasit'sya s tem, v chem ya, kogda ty eto nedavno skazal, usomnilsya, a imenno chto est' dva roda zla v dushe i chto trusost', svoevolie i nespravedlivost', vse vmeste, nado schitat' gnezdyashchejsya v nas bolezn'yu, a sostoyaniya chastogo i raznoobraznogo zabluzhdeniya - bezobraziem. CH u zh e z e m e c.Ne sushchestvuet li protiv etih dvuh sostoyanij, po krajnej mere dlya tela, nekih dvuh iskusstv? T e e t e t.Kakih eto? CH u zh e z e m e c.Protiv bezobraziya - gimnastika, protiv bolezni - vrachevanie? T e e t e t.|to yasno. CH u zh e z e m e c.Tak ne sushchestvuet li i protiv vysokomeriya, nespravedlivosti i trusosti iz vseh iskusstv po prirode svoej samoe podhodyashchee - karatel'noe - pravosudie? T e e t e t.Veroyatno, po krajnej mere esli govorit' soglasno s lyudskim mneniem. CH u zh e z e m e c.CHto zhe? A protiv vsyakogo voobshche zabluzhdeniya mozhno li pravil'nee nazvat' drugoe kakoe-libo iskusstvo, krome iskusstva obuchat'? T e e t e t.Net, nel'zya. CH u zh e z e m e c.Nu horosho. Dolzhno li, odnako, utverzhdat', chto v iskusstve obuchat' sushchestvuet odin rod, ili nado govorit', chto ih bol'she i chto v etom sluchae samye vazhnye v nem - dva kakih-to roda? Rassmotri. T e e t e t.Rassmatrivayu. CH u zh e z e m e c.I mne kazhetsya, chto my skoree vsego mogli by najti ih vot kak. T e e t e t.Kak? CH u zh e z e m e c.A rassmotrev, ne dopuskaet li zabluzhdenie vnutri sebya nekoego razdeleniya? Ved' buduchi dvoyakim, ono, ochevidno, prinuzhdaet i iskusstvo obucheniya imet' dve chasti, po odnoj dlya kazhdogo iz svoih rodov. T e e t e t.CHto zhe? YAsno li tebe to, chti my teper' issleduem? CH u zh e z em e c.Mne, vo vsyakom sluchae, kazhetsya, chto ya vizhu obosoblennym nekij velikij i tyagostnyj vid zabluzhdeniya, ravnyj po znacheniyu vsem ostal'nym chastyam zabluzhdeniya. T e e t e t.Kakoj imenno? CH u zh e z e m e c.Tot, kogda, ne znaya chego-nibud', lyudi schitayut sebya znayushchimi eto. Otsyuda, po-vidimomu, u vseh voznikaet vse to, chto sostavlyaet nashi oshibki v myshlenii. T e e t e t. Pravda. CH u zh e z e m e c.Tak imenno etomu odnomu vidu zabluzhdeniya i prisvaivaetsya, po moemu mneniyu, imya nevezhestva. T e e t e t.Uzh konechno. CH u zh e z e m e c.Kakoe zhe, stalo byt', nado dat' imya toj chasti iskusstva obucheniya, kotoraya ot nego izbavlyaet? T e e t e t.YA tak dumayu, chuzhezemec, chto vse drugoe nazyvaetsya remeslennym obucheniem, a eta chast', po krajnej mere zdes', u nas, imenuetsya vospitaniem. CH u zh e z e m e c.Da i u vseh pochti ellinov, Teetet, ona imenuetsya tak. No nam nado eshche rassmotret', ne est' li ona uzhe nedelimoe celoe, ili zhe ona dopuskaet kakoe-libo dostojnoe nazvaniya podrazdelenie. T e e t e t.Konechno, eto nado rassmotret'. CH u zh e z e m e c.Tak mne predstavlyaetsya, chto i eta chast' nekotorym obrazom raschlenyaetsya. T e e t e t.V kakom otnoshenii? CH u zh e z e m e c.V iskusstve obucheniya s pomoshch'yu rechej odin put' kazhetsya bolee sherohovatym, drugoj - bolee gladkim. T e e t e t. CHto zhe skazat' nam o kazhdom iz nih? CH u zh e z e m e c.Odin put' starodavnij, put' nashih otcov, kotorym oni glavnym obrazom pol'zovalis', da mnogie pol'zuyutsya eshche i teper' v primenenii k synov'yam, kogda te v chem-nibud' provinyatsya, prichem ih to branyat, to bolee krotko uveshchevayut. Vsyu etu chast' pravil'nee vsego mozhno nazvat' vrazumleniem. T e e t e t.|to tak. CH u zh e z e m e c.CHto zhe kasaetsya drugogo, to zdes' nekotorye, vidno, po razmyshlenii, prishli k vyvodu, chto vsyakoe nevedenie byvaet nevol'nym i esli kto schitaet sebya mudrym, on nikogda ne pozhelaet obuchat'sya chemu-libo iz togo, v chem schitaet sebya sil'nym, sposob zhe vospityvat' putem vrazumleniya pri zatrate bol'shogo truda privodit k malym dostizheniyam. T e e t e t.Oni pravil'no polagayut. CH u zh e z e m e c.Poetomu-to za ustranenie podobnogo [samo]mneniya oni berutsya drugim sposobom. T e e t e t.Kakim zhe imenno? CH u zh e z e me c.Oni rassprashivayut kogo-libo o tom, otnositel'no chego tot mnit, budto govorit del'no, hotya v dejstvitel'nosti govorit pustoe. Zatem, tak kak on i emu podobnye brosayutsya iz storony v storonu, oni legko vyyasnyayut ih mneniya i, svodya ih v svoih rassuzhdeniyah voedino, sopostavlyayut mezhdu soboj, sopostavlyaya zhe, pokazyvayut, chto eti mneniya protivorechat drug drugu kasatel'no odnih i teh zhe veshchej, v odnom i tom zhe otnoshenii, odnim i tem zhe obrazom. Te zhe, vidya eto, sami na sebya negoduyut, a k drugim stanovyatsya myagche i takim sposobom osvobozhdayutsya ot vysokomernogo i upornogo samomneniya, i iz vseh osvobozhdenij ob etom osvobozhdenii slushat' vsego priyatnee, da i dlya togo, kto ego ispytyvaet, ono byvaet samym nadezhnym. Ved' te, kto ih ochishchaet, ditya moe, polagayut, podobno tomu kak eto priznali vrachi, chto telo mozhet naslazhdat'sya predlagaemoj emu pishchej ne ran'she, chem budet iz nego ustraneno vse to, chto etomu sluzhit pomehoj; to zhe samoe oni dumayut i otnositel'no dushi. Oni schitayut, chto dusha poluchit pol'zu ot predlagaemyh znanij ne ran'she, chem oblichitel', zastaviv oblichaemogo ustydit'sya i ustraniv meshayushchie znaniyam mneniya, sdelaet oblichaemogo chistym i takim, chto on budet schitat' sebya znayushchim lish' to, chto znaet, no ne bolee. T e e t e t.Vo vsyakom sluchae eto sostoyanie - nailuchshee i razumnejshee. CH u zh e z e m e c.Vsledstvie vsego etogo, Teetet, o takom oblichenii my dolzhny govorit' kak o velichajshem i glavnejshem iz ochishchenij i, s drugoj storony, cheloveka, ne podvergshegosya etomu ispytaniyu, esli by dazhe on byl Velikim carem, poskol'ku on ne ochishchen v samom glavnom, dolzhny schitat' nevospitannym i bezobraznym v tom otnoshenii, v kakom sledovalo by byt' samym chistym i prekrasnym tomu, kto zhelaet stat' dejstvitel'no schastlivym. T e e t e t.Bezuslovno, tak. CH u zh e z e m e c.CHto zhe? Teh, kto zanimaetsya etim iskusstvom, kak nam nazvat'? YA ved' boyus' nazvat' ih sofistami. T e e t e t.Pochemu zhe? CH u zh e z e m e c.Kak by ne pripisat' im slishkom cennyj dar. T e e t e t.No ved' to, chto teper' skazano, pohodit na nechto podobnoe. CH u zh e z e m e c.Da ved' i volk pohodit na sobaku, samoe dikoe sushchestvo - na samoe krotkoe. No cheloveku osmotritel'nomu nado bol'she vsego soblyudat' ostorozhnost' v otnoshenii podobiya, tak kak eto samyj skol'zkij rod. Vprochem, pust' budet tak: ved' esli opredeleniya chetki dazhe v otnoshenii melochej, to nikakogo spora iz-za nih ne voznikaet. T e e t e t.Da, veroyatno, ne voznikaet. CH u zh e z e m e c.Tak pust' zhe chast'yu iskusstva razlichat' budet iskusstvo ochishchat', ot iskusstva ochishchat' pust' budet otdelena chast', kasayushchayasya dushi, ot etoj chasti - iskusstvo obuchat', ot iskusstva obuchat' - iskusstvo vospityvat', a oblichenie pustogo suemudriya, predstavlyayushchee soboyu chast' iskusstva vospitaniya, pust' nazyvaetsya teper' v nashem rassuzhdenii ne inache kak blagorodnoyu po svoemu rodu sofistikoyu T e e t e t.Pust' nazyvaetsya. Odnako ya, poskol'ku obnaruzhilos' stol' mnogoe, nedoumevayu, kem zhe, nakonec, esli govorit' pravil'no i s uverennost'yu, sleduet priznat' na samom dele sofista. CH u zh e z e m e c.Tvoe nedoumenie estestvenno. No i tot, sofist, nado dumat', teper' uzhe sil'no nedoumevaet, kuda emu, nakonec, uskol'znut' ot nashego rassuzhdeniya. Ved' spravedliva poslovica, chto ne legko ot vsego uvernut'sya. Poetomu teper' nado posil'nee na nego nalech'. T e e t e t.Ty govorish' prekrasno. CH u zh e z e m e c.Davaj-ka snachala, ostanovivshis', kak by perevedem duh i, otdyhaya, porazmyslim sami s soboyu: vot ved' skol' mnogovidnym okazalsya u nas sofist. Mne kazhetsya, prezhde vsego my obnaruzhili, chto on - platnyj ohotnik za molodymi i bogatymi lyud'mi. T e e t e t.Da. CH u zh e z e m e c.Vo-vtoryh, chto on krupnyj torgovec znaniyami, otnosyashchimisya k dushe. T e e t e t.Imenno. CH u zh e z e m e c.V-tret'ih, ne okazalsya li on melochnym torgovcem tem zhe samym tovarom? T e e t e t.Da; i v-chetvertyh, on byl u nas torgovcem svoimi sobstvennymi znaniyami. CH u zh e z e m e c.Ty pravil'no vspomnil. Pyatoe zhe popytayus' pripomnit' ya. Zahvativ iskusstvo slovoprenij, on stal borcom v slovesnyh sostyazaniyah. T e e t e t.Tak i bylo. CH u zh e z e m e c.SHestoe sporno; pri vsem tom my, ustupiv sofistu, prinyali, chto on ochishchaet ot mnenij, prepyatstvuyushchih znaniyam dushi. T e e t e t.Sovershenno verno. CH u zh e z e m e c.Zamechaesh' li ty, chto kogda u kogo-to imeetsya mnogo znanij, a imenuyut ego tol'ko po odnomu vidu iskusstva, to ob etom cheloveke voznikaet nevernoe predstavlenie. I yasno, chto, esli kto imeet nechetkoe predstavlenie o kakom-libo iskusstve, on ne mozhet sebe voobrazit', na chto napravleny vse znaniya v etom iskusstve, pochemu on i nazyvaet togo, kto imi obladaet, mnogimi imenami vmesto odnogo. T e e t e t.Kazhetsya, bol'sheyu chast'yu eto proishodit priblizitel'no tak. CH u zh e z e m e c.Pust' zhe my ne ispytaem po lenosti nichego podobnogo pri issledovanii, no primem, prezhde vsego, odno iz skazannogo o sofiste; eto odno, kak mne kazhetsya, bolee vsego ego otlichaet. T e e t e t.CHto zhe eto za odno? CH u zh e z e m e c. My gde-to priznali ego iskusnikom v prekoslovii. T e e t e t.Da. CH u zh e z e m e c.CHto zhe? Ne priznali li my, chto on uchit etomu samomu i drugih? T e e t e t.Kak zhe inache? CH u zh e z e m e c.Posmotrim-ka, v sporah o chem obeshchayut podobnye lyudi sdelat' drugih iskusnymi? Pust' nashe issledovanie idet snachala primerno tak. Nu-ka, delayut li oni drugih lyudej sposobnymi sporit' o bozhestvennyh delah, skrytyh ot bol'shinstva? T e e t e t.O nih dejstvitel'no tak govoryat. CH u zh e z e m e c.A otnositel'no zemnyh, nebesnyh i tomu podobnyh ochevidnyh yavlenij? T e e t e t.Kak zhe inache? CH u zh e z e m e c.I konechno, my znaem, chto, kogda v chastnyh besedah zajdet rech' o vozniknovenii i bytii, oni i sami okazyvayutsya iskusnymi v vozrazheniyah, i drugih delayut takimi zhe sposobnymi v etom, kak oni sami? T e e t e t.Konechno. CH u zh e z e m e c.A chto kasaetsya zakonov i vsego, otnosyashchegosya k gosudarstvu, berutsya li oni sdelat' drugih iskusnymi sporshchikami? T e e t e t.Da ved' nikto s nimi, mozhno skazat', i ne stal by besedovat', esli b oni ne bralis'. CH u zh e z e m e c.Odnako vse to, chto po povodu vseh iskusstv, a takzhe i kazhdogo iz nih v otdel'nosti dolzhen vozrazhat' sam master, obnarodovano dlya kazhdogo zhelayushchego etomu nauchit'sya v pis'mennom vide. T e e t e t.Ty, kazhetsya, imeesh' v vidu Protagorovy sochineniya o bor'be i inyh iskusstvah? CH u zh e z e m e c.I mnogie drugie, moj drug. Odnako ne predstavlyaetsya li iskusstvo prekoslovit' kakoj-to sposobnost'yu, godnoyu dlya lyubyh slovoprenij - o chem ugodno? T e e t e t.Kazhetsya, eto iskusstvo pochti nichego ne ostavlyaet bez vnimaniya. CH u zh e z e m e c.No, radi bogov, moj mal'chik, priznaesh' li ty vse eto vozmozhnym? Ved' vy, molodye, pozhaluj, byvaete tut pronicatel'nee, my zhe - slabee. T e e t e t.O chem eto i k chemu ty vse eto govorish'? YA dazhe ne ponimayu etogo tvoego voprosa. CH u zh e z e m e c.A o tom, budto by vozmozhno, chtoby kto-nibud' iz lyudej vse znal. T e e t e t. Poistine schastlivym byl by, chuzhezemec, nash rod. CH u zh e z e m e c.Kakim zhe obrazom kto-to, ne znaya sam, mog by zdravo vozrazhat' znayushchemu? T e e t e t.|to nikoim obrazom nevozmozhno. CH u zh e z e m e c.Nu tak v chem zhe sostoyalo by chudo sily sofistiki? T e e t e t.V primenenii k chemu? CH u zh e z e m e c.Kakim obrazom sofisty byli by v sostoyanii vnushit' molodym lyudyam mnenie, budto oni vo vsem naimudrejshie? YAsno ved', chto, esli by sofisty ne vozrazhali pravil'no, ili ne kazalos' by, chto oni pravil'no vozrazhayut, ili dazhe esli by i sozdavalos' takoe vpechatlenie, no oni predstavlyalis' by razumnymi lish' v silu etih vozrazhenij, to, govorya tvoimi zhe slovami, edva li kto-nibud' pozhelal by u nih uchit'sya, platya im den'gi. T e e t e t.Razumeetsya, edva li. CH u zh e z e m e c.A na samom dele ved' zhelayut? T e e t e t. I dazhe ochen'. CH u zh e z e m e c.YA dumayu, oni kazhutsya svedushchimi v tom, chto oni vozrazhayut. T e e t e t.Kak zhe inache? CH u zh e z e m e c.No, utverzhdaem my, ved' oni delayut eto po otnosheniyu ko vsemu? T e e t e t.Da. CH u zh e z e m e c.Poetomu-to oni i kazhutsya uchenikam mudrymi vo vsem. T e e t e t.Konechno. CH u zh e z e m e c.Ne buduchi v to zhe vremya takovymi. Ved' eto okazalos' nevozmozhnym. T e e t e t.Kak mozhet eto byt' vozmozhnym? CH u zh e z e m e c. Znachit, sofist okazalsya u nas obladatelem kakogo-to mnimogo znaniya obo vsem, a ne istinnogo. T e e t e t.Bezuslovno, i skazannoe o nih teper' kazhetsya vpolne pravil'nym. CH u zh e z e m e c.Voz'mem zhe kakoj-nibud' bolee yasnyj primer. T e e t e t. Kakoj? CH u zh e z e m e c.Vot kakoj... a ty postarajsya otvetit' mne, kak sleduet podumav. T e e t e t.Tak chto zhe eto? CH u zh e z e m e c.Naprimer, esli by kto-nibud' stal utverzhdat', chto ni govorit', ni vozrazhat' ne umeet, no s pomoshch'yu odnogo lish' iskusstva mozhet sozdavat' vse veshchi bez isklyucheniya... T e e t e t. Kak ty razumeesh' eto "vse"? CH u zh e z e m e c.Ty uzhe sejchas ne ponimaesh', iz chego ishodit skazannoe. Tebe kazhetsya neponyatnym eto "vse". T e e t e t. Konechno, net. CH u zh e z e m e c.YA schitayu, odnako, chto i ya i ty prinadlezhim ko "vsemu", pomimo zhe nas vse ostal'nye zhivotnye i rasteniya. T e e t e t.Kak ty govorish'? CH u zh e z e m e c.YA imeyu v vidu, esli kto-nibud' stal by utverzhdat', chto sotvorit i menya, i tebya, i vse rasteniya... T e e t e t.O kakom tvorenii ty, odnako, upominaesh'? Ved' ne o zemledel'ce zhe budesh' ty govorit', poskol'ku togo cheloveka ty nazyvaesh' tvorcom takzhe i zhivotnyh. CH u zh e z e m e c.Da, i sverh togo morya, zemli, neba i bogov, a takzhe vsego prochego, vmeste vzyatogo; bystro tvorya, on kazhduyu iz etih veshchej prodaet za ves'ma milye den'gi. T e e t e t.|to kakaya-to shutka. CH u zh e z e m e c.Nu a razve ne shutkoj nado schitat', kogda kto-nibud' govorit, budto vse znaet i budto mog by za nedoroguyu platu v korotkij srok i drugogo etomu nauchit'? T e e t e t.Bezuslovno, shutkoj. CH u zh e z e m e c.Znaesh' li ty kakoj-libo bolee iskusnyj ili bolee priyatnyj vid shutki, chem podrazhanie? T e e t e t.Net. Ty nazval vseob®emlyushchij i ves'ma raznoobraznyj vid, soediniv vse v odnom. CH u zh e z e m e c.Takim obrazom, o tom, kto vydaet sebya za sposobnogo tvorit' vse s pomoshch'yu odnogo lish' iskusstva, my znaem, chto on, sozdavaya posredstvom zhivopisi vsevozmozhnye podrazhaniya i odnoimennye s sushchestvuyushchimi veshchami predmety, smozhet obmanut' nerazumnyh molodyh lyudej, pokazyvaya im izdali narisovannoe i vnushaya, budto by on vpolne sposoben na dele ispolnit' vse, chto oni ni pozhelayut. T e e t e t.Da, eto tak. CH u zh e z e m e c.CHto zhe teper'? Ne schitat' li nam, chto i po otnosheniyu k recham sushchestvuet kakoe-to podobnoe iskusstvo, s pomoshch'yu kotorogo mozhno obol'shchat' molodyh lyudej i teh, kto stoit vdali ot istinnoj sushchnosti veshchej, rechami, dejstvuyushchimi na sluh, pokazyvaya slovesnye prizraki vsego sushchestvuyushchego? Tak i dostigaetsya to, chto proiznosimoe prinimayut za istinu, a govoryashchego - za mudrejshego iz vseh i vo vsem. T e e t e t.Da pochemu i ne byt' kakomu-libo podobnomu iskusstvu? CH u zh e z e m e c.Ne byvaet li, dorogoj Teetet, neobhodimym dlya mnogih iz slushatelej, kogda po proshestvii dostatochnogo vremeni i dostizhenii zrelogo vozrasta oni prihodyat v stolknovenie s dejstvitel'nost'yu i stanovyatsya vynuzhdennymi pod ee vozdejstviem yasno postignut' sushchestvuyushchee, izmenit' priobretennye ran'she mneniya, tak chto velikoe okazyvaetsya malym, legkoe - trudnym i vse lozhnye predstavleniya, obrazovannye pri pomoshchi rechej, vsyacheski oprovergayutsya dejstvitel'nymi delami? T e e t e t.Konechno, naskol'ko ya v svoem yunom vozraste mogu sudit'. No dumayu, chto i ya eshche iz chisla stoyashchih poodal' [ot istiny]. CH u zh e z e m e c.Poetomu-to vse my zdes' postaraemsya, da i teper' staraemsya, podvesti tebya k nej kak mozhno blizhe prezhde, chem ty ispytaesh' takie vozdejstviya. O sofiste zhe ty skazhi mne sleduyushchee: yasno li uzhe, chto, buduchi podrazhatelem dejstvitel'nosti, on - slovno kakoj-to charodej, ili my eshche prebyvaem v somnenii, uzh ne obladaet li on i v samom dele znaniem obo vsem tom, o chem on v sostoyanii sporit'? T e e t e t.Da kakim zhe obrazom, chuzhezemec? Ved' iz skazannogo uzhe teper' pochti yasno, chto on prinadlezhit k lyudyam, zanyatym zabavoj. CH u zh e z e m e c.Ottogo-to ego i nado schitat' kakim-to charodeem i podrazhatelem. T e e t e t.Kak zhe ne schitat'? CH u zh e z e m e c.Nu, teper' nasha zadacha - ne vypustit' zverya, my ego pochti uzhe zahvatili v svoego roda set' - orudie nashego rassuzhdeniya, tak chto on bol'she ne ubezhit i ot etogo. T e e t e t.Ot chego zhe? CH u zh e z e m e c.Ot togo, chto on - iz roda fokusnikov. T e e t e t.|to takzhe i moe o nem mnenie. CH u zh e z e m e c.Nami resheno uzhe kak mozhno skoree raschlenit' izobrazitel'noe iskusstvo i, esli sofist, kogda my vtorgnemsya v oblast' etogo iskusstva, ostanetsya s nami licom k licu, shvatit' ego po carskomu slovu, peredavaya zhe ego caryu, ob®yavit' o dobyche. Esli zhe sofist kak-libo skroetsya v otdel'nyh chastyah iskusstva podrazhaniya, to resheno presledovat' ego, vse vremya prodolzhaya raschlenyat' prinyavshuyu ego chast', do teh por poka on ne budet pojman. Voobshche, ni etomu rodu, ni drugomu kakomu nikogda ne pridetsya hvalit'sya, chto on smog ubezhat' ot teh, kto vladeet metodom presledovat' kak po chastyam, tak i v celom. T e e t e t.Ty horosho govorish', tak i dolzhno postupit'. CH u zh e z e m e c.Soglasno s prezhnim harakterom chleneniya, mne kazhetsya, ya usmatrivayu dva vida iskusstva podrazhaniya. Odnako, mne kazhetsya, chto ya eshche ne v sostoyanii uznat', v kakom zhe iz nih dvuh nahoditsya u nas iskomaya ideya. T e e t e t.No snachala skazhi i poyasni, o kakih dvuh vidah ty govorish'. CH u zh e z e m e c.V odnom ya usmatrivayu iskusstvo tvorit' obrazy; ono sostoit preimushchestvenno v tom, chto kto-libo sootvetstvenno s dlinoyu, shirinoyu i glubinoyu obrazca, pridavaya zatem eshche vsemu podhodyashchuyu okrasku, sozdaet podrazhatel'noe proizvedenie. T e e t e t.Kak zhe? Ne vse li podrazhateli berutsya delat' to zhe samoe? CH u zh e z e m e c.Vo vsyakom sluchae, ne te, kto lepit ili risuet kakuyu-libo iz bol'shih veshchej. Esli by oni zhelali peredat' istinnuyu sorazmernost' prekrasnyh veshchej, to ty znaesh', chto verh okazalsya by men'shih razmerov, chem dolzhno, niz zhe bol'shih, tak kak pervoe vidimo nami izdali, vtoroe vblizi. T e e t e t.Konechno. CH u zh e z e m e c.Ne voploshchayut li poetomu hudozhniki v svoih proizvedeniyah, ostavlyaya v storone istinnoe, ne dejstvitel'nye sootnosheniya, no lish' te, kotorye im kazhutsya prekrasnymi? T e e t e t.Bezuslovno. CH u zh e z e m e c.Ne budet li spravedlivym pervoe, kak pravdopodobnoe, nazvat' podobiem? T e e t e t.Da. CH u zh e z e m e c.I otnosyashchuyusya syuda chast' iskusstva podrazhaniya ne dolzhno li, kak my uzhe skazali ran'she, nazvat' iskusstvom tvorit' obrazy? T e e t e t.Pust' nazyvaetsya tak. CH u zh e z e m e c.A kak zhe my nazovem to, chto, s odnoj storony, kazhetsya podobnym prekrasnomu, hotya pri etom i ne ishodyat iz prekrasnogo, a, s drugoj storony, esli by imet' vozmozhnost' rassmotret' eto v dostatochnoj stepeni, mozhno bylo by skazat', chto ono dazhe ne shodno s tem, s chem schitalos' shodnym? Ne est' li to, chto tol'ko kazhetsya shodnym, a na samom dele ne takovo, lish' prizrak? T e e t e t.Otchego zhe net? CH u zh e z e m e c.Ne ves'ma li obshirna eta chast' i v zhivopisi, i vo vsem iskusstve podrazhaniya? T e e t e t.Kak zhe inache? CH u zh e z e m e c.Ne nazovem li my vpolne spravedlivo iskusstvom tvorit' prizrachnye podobiya to iskusstvo, kotoroe sozdaet ne podobiya, a prizraki? T e e t e t. Konechno, nazovem. CH u zh e z e m e c.Takim obrazom, ya nazval sleduyushchie dva vida izobrazitel'nogo iskusstva: iskusstvo tvorit' obrazy i iskusstvo sozdavat' prizrachnye podobiya. T e e t e t.Pravil'no. [Dialektika bytiya i nebytiya] CH u zh e z e m e c.Togo zhe, odnako, o chem ya i prezhde nedoumeval, a imenno k kakomu iz oboih iskusstv dolzhno otnesti sofista, ya i teper' eshche ne mogu yasno videt': chelovek etot poistine udivitelen, i ego ves'ma zatrudnitel'no nablyudat'; oj i v nastoyashchee vremya ochen' lovko i hitro ukrylsya v trudnyj dlya issledovaniya vid [iskusstva]. T e e t e t.Kazhetsya, da. CH u zh e z e m e c.No ty soznatel'no li soglashaesh'sya s etim, ili zhe tebya, po obyknoveniyu, uvlekla k pospeshnomu soglasheniyu nekaya sila rechi? T e e t e t.K chemu ty eto skazal? CH u zh e z e m e c.V dejstvitel'nosti, moj drug, my stoim pered bezuslovno trudnym voprosom. Ved' yavlyat'sya i kazat'sya i vmeste s tem ne byt', a takzhe govorit' chto-libo, chto ne bylo by istinoj, vse eto i v prezhnee vremya vyzvalo mnogo nedoumenij, i teper' tozhe. V samom dele, kakim obrazom utverzhdayushchij, chto vpolne vozmozhno govorit' ili dumat' lozhnoe, vyskazav eto, ne vpadaet v protivorechie, postignut', dorogoj Teetet, vo vseh otnosheniyah trudno. T e e t e t.Kak tak? CH u zh e z e m e c.|to smeloe utverzhdenie: ono predpolagalo by sushchestvovanie nebytiya; ved' v protivnom sluchae i samaya lozh' byla by nevozmozhna. Velikij Parmenid , moj mal'chik, vpervye, kogda my eshche byli det'mi, vyskazal eto i do samogo konca ne perestaval svidetel'stvovat' o tom zhe, postoyanno govorya prozoyu ili stihami: |togo net nikogda i nigde, chtob ne-sushchee bylo; Ty ot takogo puti ispytanij sderzhi svoyu mysl'. Itak, Parmenid svidetel'stvuet ob etom, i, chto vazhnee vsego, samo upomyanutoe utverzhdenie pri nadlezhashchem issledovanii ego raskrylo by to zhe. Rassmotrim, sledovatel'no, imenno etot vopros, esli ty ne vozrazhaesh'. T e e t e t.Po mne, napravlyajsya kuda hochesh', otnositel'no zhe nashego rassuzhdeniya smekni, kakim putem ego luchshe povesti, i sleduj etim putem sam, da i menya vedi im zhe. CH u zh e z e m e c.Da, tak imenno i nuzhno postupat'. I vot otvet' mne: otvazhimsya li my proiznesti "polnoe nebytie"? T e e t e t.Otchego zhe net? CH u zh e z e m e c.Esli by, takim obrazom, kto-libo iz slushatelej ne dlya spora i shutki, no so vsej ser'eznost'yu dolzhen byl otvetit', k chemu sleduet otnosit' eto vyrazhenie - "nebytie", to chto my podumali by: v primenenii k chemu i v kakih sluchayah govoryashchij i sam vospol'zovalsya by etim vyrazheniem, i ukazal by na nego tomu, kto sprashivaet? T e e t e t.Ty stavish' trudnyj i, mozhno skazat', imenno dlya menya pochti sovershenno nerazreshimyj vopros. CH u zh e z e m e c.No po krajnej mere, yasno hot' to, chto nebytie ne dolzhno byt' otneseno k chemu-libo iz sushchestvuyushchego. T e e t e t.Kak zhe inache? CH u zh e z e m e c.A esli, stalo byt', ne k sushchestvuyushchemu, to ne budet prav tot, kto otneset nebytie k chemu-libo. T e e t e t.Kak tak? CH u zh e z e m e c.No ved' dlya nas, vidimo, yasno, chto samo vyrazhenie "chto-libo" my otnosim postoyanno k sushchestvuyushchemu. Brat' ego odno, samo po sebe, kak by golym i otreshennym ot sushchestvuyushchego, nevozmozhno. Ne tak li? T e e t e t.Nevozmozhno. CH u zh e z e m e c.Podhodya takim obrazom, soglasen li ty, chto, esli kto govorit o chem-libo, tot neobhodimo dolzhen govorit' ob etom kak ob odnom? T e et e t.Da. CH u zh e z e m e c.Ved' "chto-libo", ty skazhesh', oboznachaet odno, "oba" - dva i, nakonec, "neskol'ko" oboznachaet mnozhestvo. T e e t e t.Kak zhe inache? CH u zh e z e m e c. Sledovatel'no, govoryashchij ne o chem-libo, kak vidno, po neobhodimosti i vovse nichego ne govorit. T e e t e t.|to v vysshej stepeni neobhodimo. CH u zh e z e m e c.Ne dolzhno li poetomu dopustit' i to, chto takoj chelovek pust' i vedet rech', odnako nichego ne vyskazyvaet? Bolee togo, kto pytalsya by govorit' o nebytii, togo i govoryashchim nazvat' nel'zya? T e e t e t.V takom sluchae nashe rassuzhdenie stalo by predel'no zatrudnitel'nym. CH u zh e z e m e c.Ne govori tak reshitel'no. Imeetsya, dorogoj moj, eshche odno zatrudnenie, ves'ma sil'noe i sushchestvennoe. I ono kasaetsya samogo ishodnogo nachala voprosa. T e e t e t.CHto ty imeesh' v vidu? Skazhi, ne meshkaya. CH u zh e z e m e c.Soedinimo li s bytiem chto-libo drugoe sushchestvuyushchee? T e e t e t.Otchego zhe net? CH u zh e z e m e c.A sochtem li my vozmozhnym, chtoby k nebytiyu kogda-libo prisoedinilos' chto-nibud' iz sushchestvuyushchego? T e e t e t.Kak eto? CH u zh e z e m e c.Vsyakoe chislo ved' my otnosim k oblasti bytiya? T e e t e t.Esli tol'ko voobshche chto-nibud' sleduet priznat' bytiem. CH u zh e z e m e c.Tak nam poetomu ne dolzhno i pytat'sya prilagat' k nebytiyu chislovoe mnozhestvo ili edinstvo. T e e t e t.Razumeetsya, soglasno so smyslom nashego rassuzhdeniya, eta popytka byla by nepravil'na. CH u zh e z e m e c.Kak zhe kto-libo smog by proiznesti ustami ili voobshche ohvatit' mysl'yu nesushchestvuyushchie veshchi ili nesushchestvuyushchuyu veshch' bez chisla? T e e t e t.Nu skazhi, kak? CH u zh e z e m e c.Kogda my govorim "nesushchestvuyushchie veshchi", to ne pytaemsya li my prilagat' zdes' mnozhestvennoe chislo? T e e t e t.Kak zhe inache? CH u zh e z e m e c.Esli zhe my govorim "nesushchestvuyushchaya veshch'", to, naprotiv, ne edinstvennoe li eto chislo? T e e t e t.YAsno, chto tak. CH u zh e z e m e c.Odnako zhe my priznaem nespravedlivoj i nepravil'noj popytku prilagat' bytie k nebytiyu. T e e t e t.Ty govorish' ves'ma verno. CH u zh e z e m e c.Ponimaesh' li ty teper', chto nebytie samo po sebe ni proiznesti pravil'no nevozmozhno, ni vyrazit' ego, ni myslit' i chto ono nepostizhimo, neob®yasnimo, nevyrazimo i lisheno smysla? T e e t e t.Konechno. CH u zh e z e m e c.Znachit, ya oshibsya, kogda utverzhdal nedavno, chto ukazhu na velichajshee zatrudnenie otnositel'no nego? Ved' my mozhem ukazat' drugoe, eshche bol'shee. T e e t e t.Kakoe imenno? CH u zh e z e m e c.Kak zhe, chudak! Ili ty ne zamechaesh' iz skazannogo, chto i togo, kto vozrazhaet protiv nego, nebytie privodit v takoe zatrudnenie, chto, kto lish' primetsya ego oprovergat', byvaet vynuzhden sam sebe zdes' protivorechit'? T e e t e t.Kak ty govorish'? Skazhi yasnee. CH u zh e z e m e c.A po mne vovse ne stoit eto yasnee issledovat'. Ved', prinyav, chto nebytie ne dolzhno byt' prichastno ni edinomu, ni mnogomu, ya, nesmotrya na eto, vse zhe nazval ego "edinym", tak kak govoryu "nebytie". Smekaesh' li? T e e t e t.Da. CH u zh e z e m e c.Dalee, neskol'ko ran'she ya utverzhdal takzhe, chto ono nevyrazimo, neob®yasnimo i lisheno smysla. Ty sledish' za mnoj? T e e t e t.Slezhu. Kak zhe inache? CH u zh e z e m e c.No, pytayas' svyazat' bytie [s nebytiem], ne vyskazal li ya chego-to protivopolozhnogo prezhnemu? T e e t e t. Kazhetsya. CH u zh e z e m e c.Dalee. Svyazyvaya bytie s nebytiem, ne govoril li ya o nebytii kak o edinom? T e e t e t.Da. CH u zh e z e m e c.Ved', nazyvaya nebytie lishennym smysla, neob®yasnimym i nevyrazimym, ya kak by otnosil vse eto k chemu-to edinomu. T e e t e t.Kak zhe inache? CH u zh e z e m e c.A my utverzhdaem, chto tot, kto pozhelal by pravil'no vyrazit'sya, ne dolzhen opredelyat' nebytie ni kak edinoe, ni kak mnogoe i voobshche ne dolzhen ego kak-to imenovat'. Ved' i cherez naimenovanie ono bylo by oboznacheno kak vid edinogo. T e e t e t.Bez somneniya. CH u zh e z e m e c.Tak chto zhe skazat' togda obo mne? Ved' pozhaluj, ya i prezhde i teper' mogu okazat'sya razbitym v moih oblicheniyah nebytiya. Poetomu, kak ya uzhe skazal, ne budem v moih slovah iskat' pravdy o nebytii, no davaj obratimsya k tvoim. T e e t e t.CHto ty govorish'? CH u zh e z e m e c.Nu, postarajsya napryach' svoi sily kak mozhno polnee i krepche - ty ved' eshche yunosha - i popytajsya, ne priobshchaya ni bytiya, ni edinstva, ni mnozhestva k nebytiyu, vyskazat' o nem chto-libo pravil'no. T e e t e t.Poistine stranno bylo by, esli by ya zahotel popytat'sya eto sdelat', vidya tvoyu neudachu. CH u zh e z e m e c.Nu, esli tebe ugodno, ostavim v pokoe i tebya i menya. I poka my ne napadem na cheloveka, sposobnogo eto sdelat', do teh por budem govorit', chto sofist kak nel'zya bolee hitro skrylsya v nepristupnom meste. T e e t e t.|to vpolne ochevidno. CH u zh e z e m e c.Poetomu esli my budem govorit', chto on zanimaetsya iskusstvom, tvoryashchim lish' prizrachnoe, to, pridravshis' k etomu slovoupotrebleniyu, on legko obernet nashi slova v protivopolozhnuyu storonu, sprosiv nas, chto zhe my voobshche podrazumevaem pod otobrazheniem , nazyvaya ego samogo tvorcom otobrazhenij? Poetomu, Teetet, nado smotret', chto otvetit' derzkomu na etot vopros. T e e t e t.YAsno, chto my ukazhem na otobrazheniya v vode i zerkale, zatem eshche na kartiny i statui i na vse ostal'noe v etom zhe rode. CH u zh e z e m e c.Ochevidno, Teetet, sofista ty eshche i ne videl. T e e t e t.Kak tak? CH u zh e z e m e c. Tebe pokazhetsya, chto on libo zhmuritsya, libo sovsem ne imeet glaz. T e e t e t.Pochemu? CH u zh e z e m e c.Kogda ty dash' emu takoj vot otvet, ukazyvaya na izobrazheniya v zerkalah i na izvayaniya, on posmeetsya nad tvoimi ob®yasneniyami, tak kak ty stanesh' besedovat' s nim kak so zryachim, a on pritvoritsya, budto ne znaet ni zerkal, ni vody, ni voobshche nichego zrimogo, i sprosit tebya tol'ko o tom, chto sleduet iz ob®yasnenij. T e et e t. No chto zhe? CH u zh e z e m e c.Nado skazat', chto obshche vsem etim veshcham, kotorye ty schitaesh' pravil'nym oboznachit' odnim nazvaniem, hotya nazval ih mnogo, i imenuesh' ih vse otobrazheniem, kak budto oni est' nechto odno. Itak, govori i zashchishchajsya, ni v chem ne ustupaya etomu muzhu. T e e t e t.Tak chto zhe, chuzhezemec, mozhem my skazat' ob otobrazhenii, krome togo, chto ono est' podobie istinnogo, takogo zhe roda inoe? CH u zh e z e m e c.Schitaesh' li ty takogo zhe roda inoe istinnym, ili k chemu ty otnosish' "takogo zhe roda"? T e e t e t.Vovse neistinnym, no lish' emu podobnym. CH u zh e z e m e c.Ne pravda li, istinnym ty nazyvaesh' podlinnoe bytie? T e e t e t.Tak. CH u zh e z e m e c.CHto zhe? Neistinnoe ne protivopolozhno li istinnomu? T e e t e t.Kak zhe inache? CH u zh e z e m e c.Sledovatel'no, ty podobnoe ne otnosish' k podlinnomu bytiyu, esli tol'ko nazyvaesh' ego neistinnym. T e e t e t.No ved' voobshche-to ono sushchestvuet. CH u zh e z e m e c. Odnako ne istinno, govorish' ty. T e e t e t.Konechno net, ono dejstvitel'no est' tol'ko obraz. CH u zh e z e m e c. Sledovatel'no, to, chto my nazyvaem obrazom, ne sushchestvuya dejstvitel'no, vse zhe dejstvitel'no est' obraz? T e e t e t.Kazhetsya, nebytie s bytiem obrazovali podobnogo roda spletenie, ochen' prichudlivoe. CH u zh e z e m e c.Kak zhe ne prichudlivoe? Vidish', iz-za etogo spleteniya mnogogolovyj sofist prinudil nas protiv voli soglasit'sya, chto nebytie kakim-to obrazom sushchestvuet. T e e t e t. Vizhu, i ochen' dazhe. CH u zh e z e m e c.CHto zhe teper'? S pomoshch'yu kakogo opredeleniya ego iskusstva pridem my v soglasie s samimi soboj? T e e t e t.Pochemu ty tak govorish' i chego ty boish'sya? CH u zh e z e m e c.Kogda my utverzhdaem, chto sofist obmanyvaet nas prizrakom i chto iskusstvo ego obmanchivo, ne utverzhdaem li my etim, chto nasha dusha iz-za ego iskusstva mnit lozhnoe? Ili kak my skazhem? T e e t e t.Imenno tak. CHto zhe drugoe my mozhem skazat'? CH u zh e z e m e c.Dalee, lozhnoe mnenie - eto mnenie, protivopolozhnoe tomu, chto sushchestvuet. Ne tak li? T e e t e t.Da, protivopolozhnoe. CH u zh e z e m e c.Ty govorish', sledovatel'no, chto lozhnoe mnenie - eto mnenie o nesushchestvuyushchem? T e e t e t.Bezuslovno. CH u zh e z e m e c.Predstavlyaet li ono soboj mnenie o tom, chto nesushchestvuyushchego net ili chto vovse ne sushchestvuyushchee vse-taki est'? T e e t e t.Nesushchestvuyushchee dolzhno, odnako, kakim to obrazom byt', esli tol'ko kogda-nibud' kto-to hot' v chem-to malom solzhet. CH u zh e z e m e c.CHto zhe? Ne budet li on takzhe schitat', chto bezuslovno sushchestvuyushchee vovse ne sushchestvuet? T e e t et.Da. CH u zh e z e m e c.I eto tozhe lozh'? T e e t e t. I eto. CH u zh e z e m e c.Sledovatel'no, polozhenie, chto sushchestvuyushchee ne sushchestvuet ili chto nesushchestvuyushchee sushchestvuet, dumayu, budet tochno tak zhe schitat'sya lozhnym. T e e t e t.Da i mozhet li ono byt' inym? CH u zh e z e m e c.Veroyatno, ne mozhet. No etogo sofist ne priznaet. I est' li kakoj-nibud' sposob tolknut' zdravomyslyashchego cheloveka na takuyu ustupku, raz my priznali [v otnoshenii nebytiya] to, o chem u nas shla rech' ran'she? Ponimaem li my, Teetet, chto govorit sofist? T e e t e t.Otchego zhe i ne ponyat'? On skazhet, chto, derznuv zayavit', budto est' lozh' i v mneniyah, i v slovah, my protivorechim tomu, chto nedavno vyskazali. Ved' my chasto vynuzhdeny svyazyvat' sushchestvuyushchee s nesushchestvuyushchim, hotya nedavno ustanovili, chto eto menee vsego vozmozhno. CH u zh e z e m e c.Ty pravil'no vspomnil. No pora uzhe prinyat' reshenie, chto zhe nam delat' s sofistom? Ty vidish', skol' mnogochislenny i kak legko voznikayut vozrazheniya i zatrudneniya, kogda my razyskivaem ego v iskusstve obmanshchikov i sharlatanov. T e e t e t.Da, ochen' dazhe vizhu. CH u zh e z e m e c.My razobrali lish' maluyu chast' ih, mezhdu tem kak oni, tak skazat', beskonechny. T e e t e t. Kak vidno, shvatit' sofista nevozmozhno, raz vse eto tak. CH u zh e z e m e c.CHto zhe? Otstupim teper' iz trusosti? T e e t e t.YA polagayu, chto ne sleduet, esli my malo-mal'ski v silah ego kak-to pojmat'. CH u zh e z e m e c. No ty budesh' snishoditelen i soobrazno s tol'ko chto skazannym udovol'stvuesh'sya, esli my kak-to malo-pomalu vyputaemsya iz stol' trudnogo rassuzhdeniya? T e e t e t.Otchego zhe mne ne byt' snishoditel'nym? CH u zh e z e m e c. A bol'she togo proshu tebya o sleduyushchem. T e e t e t.O chem? CH u zh e z e m e c.CHtoby ty ne dumal, budto ya stanovlyus' v nekotorom rode otceubijcej. T e e t e t. Kak tak? CH u zh e z e m e c.Zashchishchayas', nam neobhodimo budet podvergnut' ispytaniyu uchenie nashego otca Parmenida i vsemi silami dokazat', chto nebytie v kakom-libo otnoshenii sushchestvuet i, naprotiv, bytie kakim-to obrazom ne sushchestvuet. T e e t e t.Ochevidno, nechto podobnoe nam i pridetsya otstaivat' v rassuzhdenii. CH u zh e z e m e c.Da, po poslovice, eto vidno i slepomu. Ved' poka eto ne otvergnuto nami ili ne prinyato, edva li kto okazhetsya v sostoyanii govorit' o lzhivyh slovah i mneniyah,budet li delo idti ob otobrazheniyah, podrazhaniyah i prizrakah ili zhe obo vseh zanimayushchihsya etim iskusstvah,ne protivorecha po neobhodimosti samomu sebe i ne stanovyas' takim obrazom smeshnym. T e e t e t.Ves'ma spravedlivo. CH u zh e z e m e c.Radi etogo-to i pridetsya posyagnut' na otcovskoe uchenie ili zhe voobshche otstupit'sya, esli nekij strah pomeshaet nam eto sdelat'. T e e t e t.Nichto ne dolzhno nas ot etogo uderzhat'. CH u zh e z e m e c.Teper' ya eshche i v-tret'ih budu prosit' tebya ob odnoj malosti. T e e t e t. Ty tol'ko skazhi. CH u zh e z e m e c.Nedavno tol'ko ya govoril, chto vsegda teryayu nadezhdu na oproverzhenie vsego etogo, vot i teper' sluchilos' to zhe. T e e t e t.Da, ty govoril. CH u zh e z e m e c.Boyus', chtoby iz-za skazannogo ne pokazat'sya tebe bezumnym, posle togo kak ya vdrug s nog vstanu na golovu. Odnako radi tebya my vse zhe voz'memsya za oproverzhenie ucheniya [Parmenida], esli tol'ko my ego oprovergnem. T e e t e t.Tak kak v moih glazah ty nichego durnogo ne sdelaesh', esli pristupish' k oproverzheniyu i dokazatel'stvu, to pristupaj smelo. CH u zh e z e m e c.Nu ladno! S chego zhe prezhde vsego nachat' stol' derznovennuyu rech'? Kazhetsya mne, moj mal'chik, chto nam neobhodimo napravit'sya po sleduyushchemu puti. T e e t e t.Po kakomu zhe? CH u zh e z e m e c.Prezhde vsego rassmotret' to, chto predstavlyaetsya nam teper' ochevidnym, chtoby ne sbit'sya s puti i ne prijti legko k vzaimnomu soglasheniyu tak, kak budto nam vse yasno. T e e t e t.Govori tochnee, chto ty imeesh' v vidu. CH u zh e z e m e c.Mne kazhetsya, chto Parmenid, da i vsyakij drugoj, kto tol'ko kogda-libo prinimal reshenie opredelit', kakovo sushchestvuyushchee kolichestvenno i kachestvenno, govorili s nami, ne pridavaya znacheniya svoim slovam. T e e t e t.Kakim obrazom? CH u zh e z e m e c.Kazhdyj iz nih, predstavlyaetsya mne, rasskazyvaet nam kakuyu-to skazku, budto detyam: odin, chto sushchestvuyushchee - trojstvenno i ego chasti to vrazhduyut drug s drugom, to stanovyatsya druzhnymi, vstupayut v braki, rozhdayut detej i pitayut potomkov; drugoj, nazyvaya sushchestvuyushchee dvojstvennym - vlazhnym i suhim ili teplym i holodnym, zastavlyaet zhit' to i drugoe vmeste i sochetat'sya brakom. Nashe elejskoe plemya, nachinaya s Ksenofana, a to i ran'she, govorit v svoih rechah, budto to, chto nazyvaetsya "vsem", - edino. Pozdnee nekotorye ionijskie i sicilijskie Muzy soobrazili, chto vsego bezopasnee ob®edinit' to i drugoe i zayavit', chto bytie i mnozhestvenno i edino i chto ono derzhitsya vrazhdoyu i druzhboyu. "Rashodyashcheesya vsegda shoditsya", govoryat bolee strogie iz Muz; bolee zhe ustupchivye vsegda dopuskali, chto vse byvaet poocheredno to edinym i lyubimym Afroditoyu, to mnozhestvennym i vrazhdebnym s samim soboyu vsledstvie kakogo-to razdora. Pravil'no li kto iz nih obo vsem etom govorit ili net - reshit' trudno, da i durno bylo by ukoryat' stol' slavnyh i drevnih muzhej. No vot chto kazhetsya vernym... T e e t e t.CHto zhe? CH u zh e z e m e c.A to, chto oni, svysoka vzglyanuv na nas, bol'shinstvo, slishkom nami prenebregli. Nimalo ne zabotyas', sledim li my za hodom ih rassuzhdenij ili zhe net, kazhdyj iz nih uporno tverdit svoe. T e e t e t.Pochemu ty tak govorish'? CH u zh e z e m e c.Kogda kto-libo iz nih vyskazyvaet polozhenie, chto mnozhestvennoe, edinoe ili dvojstvennoe est', vozniklo ili voznikaet i chto, dalee, teploe smeshivaetsya s holodnym, prichem predpolagayutsya i nekotorye drugie razdeleniya i smesheniya, to, radi bogov, Teetet, ponimaesh' li ty vsyakij raz, chto oni govoryat? YA, kogda byl pomolozhe, dumal, chto ponimayu yasno, kogda kto-libo govoril o tom, chto v nastoyashchee vremya privodit nas v nedoumenie, imenno o nebytii. Teper' zhe ty vidish', v kakom my nahodimsya po otnosheniyu k nemu zatrudnenii. T e e t e t.Vizhu. CH u zh e z e m e c.Pozhaluj, my ispytyvaem takoe zhe tochno sostoyanie dushi i po otnosheniyu k bytiyu, hotya utverzhdaem, chto yasno ponimaem, kogda kto-libo o nem govorit, chto zhe kasaetsya nebytiya, to ne ponimaem; mezhdu tem my v odinakovom polozhenii po otnosheniyu kak k tomu, tak i k drugomu. T e e t e t.Pozhaluj. CH u zh e z e m e c.I obo vsem prochem, skazannom ran'she, nam nado vyrazit'sya tochno tak zhe. T e e t e t.Konechno. CH u zh e z e m e c.O mnogom my, esli budet ugodno, pogovorim i posle, velichajshee zhe i iznachal'noe sleduet rassmotret' pervym. T e e t e t.O chem, odnako, ty govorish'? YAsno ved', ty schitaesh', chto snachala nado tshchatel'no issledovat' bytie: chem okazyvaetsya ono u teh, kto beretsya o nem rassuzhdat'? CH u zh e z e m e c.Ty, Teetet, sleduesh' za mnoj pryamo po pyatam. YA govoryu, chto metod issledovaniya nam nado prinyat' takoj, budto te nahodyatsya zdes' i my dolzhny rassprosit' ih sleduyushchim obrazom: "Nu-ka, vy vse, kto tol'ko utverzhdaet, chto teploe i holodnoe ili drugoe chto-nibud' dvojstvennoe est' vse, - chto proiznosite vy o dvuh [nachalah bytiya], kogda govorite, budto sushchestvuyut oni oba vmeste i kazhdoe iz nih v otdel'nosti? Kak nam ponimat' eto vashe bytie? Dolzhny li my, po-vashemu, dopustit' nechto tret'e krome teh dvuh i schitat' vse trojstvennym, a vovse ne dvojstvennym? Ved' esli vy nazovete odno iz dvuh [nachal] bytiem, to ne smozhete skazat', chto oba oni odinakovo sushchestvuyut, tak kak v tom i drugom sluchae bylo by edinoe [nachalo], a ne dvojstvennoe". T e e t e t.Ty govorish' verno. CH u zh e z e m e c."Ili vy hotite oba [nachala] nazvat' bytiem?" T e e t e t.Mozhet byt'. CH u zh e z e m e c."No, druz'ya, - skazhem my, - tak vy ves'ma yasno nazvali by dvojstvennoe edinym". T e e t e t.Ty sovershenno prav. CH u zh e z e m e c."Tak kak my teper' v zatrudnenii, to skazhite nam chetko, chto vy zhelaete oboznachit', kogda proiznosite "bytie". YAsno ved', chto vy davno eto znaete, my zhe dumali, chto znaem, a teper' vot zatrudnyaemsya. Pouchite snachala nas etomu, chtoby my ne voobrazhali, budto postigaem to, chto vy govorite, togda kak delo obstoit sovershenno naoborot". Tak govorya i dobivayas' etogo ot nih, a takzhe ot drugih, kotorye utverzhdayut, chto vse bol'she odnogo, neuzheli my, moj mal'chik, dopustim kakuyu-libo oshibku? T e e t e t.Menee vsego. CH u zh e z e m e c.Kak zhe? Ne dolzhno li u teh, kto schitaet vse edinym, v