, smert' ne neizbezhna: MOZHNO izbezhat' zakona smerti. No... kak raz zdes' i nachinaetsya problema -- ne problema, a osnovnaya trudnost'. CHto zhe proishodit po mere togo, kak kletka vse bol'she i bol'she ochi- shchaetsya ot vseh ee katastroficheskih i smertnyh privychek? |to trudno ponyat', no v tu minutu, kogda materiya osvobozhdaetsya ot svoih katastroficheskih privychek, ona tut zhe stanovitsya VSEJ materiej. Net bol'she sten, net bol'she razdeleniya. Malen'kaya individual'naya ener- giya, zaklyuchennaya v akvarium, bol'she ne yavlyaetsya individual'noj energiej, vrashchayushchejsya po prezhnim krugam; eto gran-di-oz-naya energiya -- ta samaya, chto pravit vselennoj. I vse te, kto zhili s Mater'yu, znayut, chto eto znachit, hotya by nem- nozhko. Ona govorila mne.. Kak chasto oni mne govorila: "YA dolzhna prikryt' sebya! YA dolzhna prikryt' sebya, inache eto stanovitsya nevynosimym." |ta energiya nevynosima. Ona stol' grandiozno "chistaya" i "solnech- naya", chto na malejshie porazhencheskie popolznoveniya v nashih glubinah -- vse eto sostavlyaet veshchestvo nashego sushchestva -- ona dejstvuet kak luch sveta v krysinoj nore. Vse nachinaet metat'sya i vizzhat'. Kogda nahodish'sya ryadom s Mater'yu, to vse eti temnye veshchi v glubinah chelovecheskoj materii nachinayut zadyhat'sya i metat'sya, chuvstvovat', chto... ih srok podhodit k koncu. Tak chto nedostatochno stat' novym vidom. Vam nuzhno pozabotit'sya o tom, chtoby ne byt' ubitym starym. I zdes' my podhodim k chemu-to... ochen' boleznennomu, chto dejstvi- tel'no sostavlyaet sut' chelovecheskoj ubogosti. Delo v tom, chto zemlya (mozhno skazat', chto ashram byl prosto simvoli- cheskim predstavleniem zemli, tipichnyh chelovecheskih sushchestv, nekotoroj chelovecheskoj substancii, kotoraya dolzhna byt' transformirovana) i vsya eta materiya chrezvychajno zlobno ottorgaet radost'. Ona ottorgaet prostor, ne- ob®yatnost'. Ona ochen' privyazana k svoi skripuchim malen'kim privychkam. Ona ochen' privyazana k svoim malen'kim ideyam, malen'kim silam, malen'kim sposobam bytiya -- dazhe esli oni "jogicheskie". Poprobujte izgnat' iz che- lovecheskogo soznaniya to predstavlenie, chto pered fotokameroj oni ne dolzhny pozirovat' so skreshchennymi nogami, okruzhennye blagouhayushchimi aroma- tami fimiama ili zhasmina. Tak chto oni vse chashche govorili: "Ona vpadaet v detstvo. Ej 92, zatem 93, zatem 94. I eto proishodit vsegda. |to neskonchaemo." Pechal'no ob etom govorit'... no tak ono i bylo. Im bylo dostatochno, oni bol'she ne mogli vynosit' Mat'. Im bylo dovol'no. CHto kasaetsya menya, to tol'ko potomu chto ya dostig KONCA vseh vozmozh- nyh perezhivanij, s togo dnya, kak ya vskrichal v konclagere... krichal vezde -- krichal v lesu, krichal na dorogah Indii, krichal... dejstvitel'no na krajnih peredelah moej sobstvennoj chelovechnosti, s takim zhguchim zovom "nechto inogo" -- toj neob®yatnosti, togo sveta, toj krasoty. YA tak SILXNO nuzhdalsya v etom, chto kak by byl sposoben "vyderzhat'" etu moshch' sveta. I dazhe kogda ya chuvstvoval, chto moe telo nachinaet razrushat'sya -- potomu chto davlenie etoj energii bylo stol' grandioznym, znaete li -- dazhe togda ya govoril "DA! DA! BOLXSHE! I eshche BOLXSHE! I dazhe esli ya dolzhen umeret' ot etogo!... Pust' ya umru luchshe tak, chem na bol'nichnoj kojke!" I togda ya smotrel na nee... ya smotrel na nee. Ej bylo 92, 93, 94 goda. I stol' odinokaya. Okruzhennaya takim chudovishchnym neponimaniem. Oni prihodili uvidet' ee i zabrasyvali ee takim pustyakovymi, takimi melochny- mi delami: "Stoit li mne prodat' mashinu po takoj-to cene?", "Sleduet li mne zhenit'sya na takoj-to zhenshchine?", "Dolzhen li ya delat' eto ili sleduet sdelat' to?...". Oni zavalivali ee pis'mami, voprosami i dazhe proyavlyali durnuyu volyu: "Dovol'no! Dostatochno! (kak ya i govoril v nachale) Dostatoch- no! Izbav'te menya ot etogo!" Ochen' trudno vynesti Istinu -- ZHIVUYU Istinu. ZHIVUYU |nergiyu. YA smotrel na nee... eti kletki, eto telo, stol' yasnoe, stol' proz- rachnoe, bylo okruzheno i postoyanno pogloshchalo otricanie, otkaz i dazhe bunt. Vsyakij raz eto proishodilo tak, kak esli by kletki podhvatyvali nekuyu chelovecheskuyu bolezn', ili, vozmozhno, etu chelovecheskuyu bolezn' -- TOCHNO chelovecheskuyu bolezn'. I vsyakij raz ona dolzhna byla ochishchat', v sobstvennom tele, vse eti vnusheniya, vsyu etu durnuyu volyu!... A KTO veril? KTO govoril: "Mat' NAJDET put'. Mat' PROJDET cherez eto." Kto veril? Ona obychno govorila mne: "Ni odin zdes'". Ni odin zdes'. Tak vot i bylo: eto sushchestvo, kotoroe pytalos' sdelat' stol' mnogoe dlya zemli, kotoroe stol' mnogo iskalo radi lyubvi i krasoty na zemle -- i... "Ni odin." Bylo tak... trogatel'no, muchitel'no, znaete li, videt', kak na nee vse bol'she davila, esli mozhno tak skazat', bol' etogo chelove- cheskogo otkaza, etogo chelovecheskogo neponimaniya. YA dejstvitel'no lyubil Mat'. Ona byla velichestvennoj. Ona byla geroicheskoj. Zatem, odnazhdy, oni zakryli peredo mnoyu ee dver'. Tovarnicki: Kto? Ee ucheniki. YA ne ponimayu ih mira; ih sposob bytiya uskol'zaet ot me- nya. YA ne mog ponyat' ih. YA ne mog ponyat' etu revnost' ili zavist'. YA ne mog nichego iz etogo ponyat'. Oni zahlopnuli peredo mnoyu dver'. Tak chto nichego ne ostavalos', vy vidite. Zachem stanovit'sya bessmertnoj? Zachem svetit'? Tol'ko radi sebya? Ona, kotoraya tak lyubila zemlyu, kotoraya tak sil'no pytalas' peredat' sobstvennyj sekret radosti -- radosti v materii, to est'. |tot sekret neob®yatnosti, svyaz' so vsem i kazhdym. Ona ushla. No ona ne ushla daleko. Ona zdes'. Ona zdes'. YA chuvstvuyu ee. Ona ulybaetsya mne. Ona podderzhivaet menya. No eto ne radi menya odnogo. |to tak ochevidno, chto kazhdyj mozhet poz- vat' ee v svoem serdce, na detskij lad, gde ugodno, na lyubom yazyke... "To" gotovo pomogat' nam i.. vynuzhdaet nas dvigat' gory. Ona zdes'. Esli u nas est' otvaga na Radost'. Tovarnicki: CHto ona skazala pered uhodom? No oni zakryli peredo mnoj dver' za polgoda do etogo. Tovarnicki: No pered etim ona skazala Vam nechto: "Drugie poveryat, chto ya umerla..." O, da! Tovarnicki: Mozhete soobshchit' nam potochnee? "Oni poveryat, chto ya umerla. No ty vse znaesh' i rasskazhesh' im. YA by i sama im skazala, no oni ne veryat mne." Vot chto ona skazala. "No oni ne veryat mne." Vo chto oni verili? CHto ona stara. Kak by tam ni bylo... Tovarnicki: A chto eto byl za bunt? Pochemu oni vosstavali protiv Ma- teri v techenie teh poslednih let? Bunt byl neyavnym. On byl neskladnym ropotom vo mnogih lyudyah, i oso- benno v ee blizhajshem okruzhenii. Horosho, eto... dovol'no legko ponyat'. Dlya kazhdogo iz nih Mat' predstavlyala prepyatstvie dlya ego malen'kogo zhelaniya, ego malen'kogo ego, ego malen'koj sily ili prestizha... Kazhdyj oshchushchal prepyatstvie. Dejstvitel'no, dostatochno tol'ko posmotret' vokrug: posle uhoda Ma- teri vse eti zazhatosti vyrvalis' na svobodu. Vse te malen'kie... sushchest- va, tomimye zhazhdoj vlasti, prestizha -- vse odetye v bezuprechno beloe -- kto dazhe pytalsya nalozhit' svoi ruki na Adzhendu Materi, na vse besedy, kotorye ona vela so mnoj, tak napugany oni byli tem, chto ona mogla by skazat' mne. Oni pereprobovali vse. No net smysla govorit' ob etih otricatel'nyh veshchah. Oni projdut -- pust' oni idut svoej dorogoj; eto ne imeet znacheniya. Ne bolee chem drevnij orangutang ili primat protestoval protiv chelo- veka. No eto ne pomeshalo prihodu cheloveka. Pust' oni vozvrashchayutsya k svoim duhovnym meditaciyam, ko svoem prahu. No to, chto Mat' poseyala na zemle, s takim bol'shim stradaniem -- eto neobratimo. I eto to, chto proishodit... znaete li, to zhe samoe korchanie my nab- lyudali i vidim v uchenikah vokrug nee, da, eto to, chto korchitsya sejchas povsyudu na zemle! Vse eti malen'kie krysy, vylezayushchie iz svoih nor, vse eti mechashchiesya malen'kie tarakany, vse zhestokosti, vse uzhasnye veshchi... prihodyashchie otovsyudu, kak esli by vnezapno byli otkryty vse kanalizacion- nye lyuki. Pochemu?... Potomu chto poistine GRANDIOZNYJ luch sveta, sfokusirovan- nyj zdes', razvoroshil vsyu gryaz' v glubinah, tak chtoby mozhno bylo ot nee izbavit'sya. Tak chto nechto inoe mozhet vozniknut' iz GLUBIN etoj materii, vyjti iz-za krysinyh nor ili svyatyh nor -- mozhet poyavit'sya novyj vozduh, novaya vozmozhnost'. Imenno eto i proishodit sejchas. I eto proishodit NEZAVISIMO ot to- go, hotim my etogo ili net. Tak pochemu by ne s nashim uchastiem? Edinstvennyj raz v evolyucii chelovecheskoe sushchestvo moglo by prinyat' uchastie v sobstvennoj transformacii. Postoyanno, postoyanno, telo Materi povtoryalo odnu i tu zhe vibraciyu, tu zhe samuyu mantru. Kazhdyj mozhet povtoryat' ee OM NAMO BHAGAVAT| [OM NAMO BHAGAVATE] Om Namo Bhagavate om namo bhagavate ... Perevod mantry Materi Tovarnicki: Mozhno eto perevesti? Dejstvitel'no, k chemu vzyvaet vselennaya ili ptica? Ili rastenie? K chemu oni vzyvayut? K chemu vzyvaet vsya zemlya? K chemu vzyvaet derevo? K radosti, lyubvi, vsevyshnej... vsevyshnej "veshchi" to est'. Da, vot chem yavlyaetsya mantra. |to: "YA privetstvuyu Vsevyshnego Gospoda... ili Vsevyshnyuyu Radost' ili Vsevyshnyuyu Krasotu. Vot chto napolnyaet moi legkie. Vot chto napolnyaet menya, chto napolnyaet zemlyu, chto zastavlyaet ee rasti -- ya privetstvuyu Vsevyshnego Gospoda." Tovarnicki: Takov perevod mantry? Da. No vse eto slova nashego intellekta, togda kak... |to perevod nashego intellekta. No eto ta samaya vibraciya, tot samyj zvuk, kotoryj nuzhno VNEDRITX v telo. Tovarnicki: |to bukval'no oznachaet "Vsevyshnij Gospod'"? Vsevyshnij Gospod'. "Gospod'" eto vse eshche... nash zapadnyj perevod. |to "Bhagavate". "Bhagavate" -- eto.. (smeyas') -- chto? CHto mozhno skazat'? |to dyhanie vsego. No NASTOYASHCHEE dyhanie -- to, kotoroe my v dejstvitel'nosti utratili. Tovarnicki: |to ne odna i ta zhe veshch'. S odnoj storony, sushchestvuet vershina ierarhicheskogo poryadka i ponyatie o Boge kak o tvorce i dvi- zhitele. O, da! |to vse eshche nash naivnyj sposob smotret' na veshchi! No chto est' v mire? Est' tol'ko ODNA veshch'. I eto vse sushchee: eto my, eto vy, eto kovrik, eto kreslo, eti atomy, eta galaktika -- eto... vse sushchee. Tovarnicki: Poetomu mozhno skazat' "Vsevyshnee Bytie" ili "Bytie"? "Bytie". Tak. |to tak. Da, "ya privetstvuyu Vsevyshnee Bytie". Tovarnicki: I dazhe "Vsevyshnee" eto... Dejstvitel'no! Ne Vsevyshnee (kak govorit Mat'), ne Vsevyshnee vne predelov dosyagaemosti! On zdes'! On zdes'! Tovarnicki: Tochno. On b'etsya v nashej grudi. On v kazhdoj veshchi, vo vsem sushchem. On v bedolage, opustivshemsya na sa- moe dno. On vo vsem sushchem. Tovarnicki: No my vse eshche ne pereveli mantru. Da. |to sposob dyhaniya. O, vse, chto my mozhem sdelat', eto navesit' mental'nyj ili intellek- tual'nyj perevod. V dejstvitel'nosti, ne nuzhen nikakoj perevod -- trebuetsya lish', chtoby mantra vibrirovala! I vsya vibraciya polna solnechnogo sveta. Tovarnicki: Eshche so vremen Platona razum pytalsya -- potomu chto eto trudnoe delo dlya razuma, i ne podlezhit somneniyu dobraya volya ili sposobnost' zapadnyh myslitelej i drugih, kto pytalsya reshat' zagad- ki -- ierarhicheski organizovat' vselennuyu, v misticheskoj forme Pla- tona ili v teologicheskoj forme Hristianstva. Povsyudu my vidim vstuplenie i ustanovlenie vsevyshnego Dvizhitelya, po otnosheniyu k ko- toromu vse drugie tvoreniya nahodyatsya v sushchnosti v sostoyanii zavisi- mosti... Da, zavisimosti... Tovarnicki: ... i etim malen'kim dvizhitelyam ostaetsya tol'ko pri- vetstvovat' bol'shoj Dvizhitel'... Da... Tovarnicki: ...i v etom zaklyuchaetsya tryuk. My proshli cherez vsyu isto- riyu mental'nyh konstrukcij etogo roda, ot sholastiki do Platona i dalee do nauchnyh predstavlenij. |to ochen' trudnaya problema, potomu chto cennost' ili sila etih podhodov ne podlezhit somneniyu, no oni vskryli, chto opredelennyj uzkij i ogranichennyj tip predstavleniya izvechno presleduet nas. Kak v drevnih religiyah i ih teologicheskih postroeniyah, tak -- Da, no... Tovarnicki: -- i v nashej sholastike i nashej nauke i tehnologii, ko- torye vse idut odnim putem. Poslushaj, lichno ya ne slyshal nichego proshche slov rish Ved. Oni govoryat: "Kladez' meda zakryt skaloj." Tovarnicki: |to vse eshche "uhod", predvidennyj Drevnimi Grekami, Ge- raklitom i Parmenidami, o kom my govorili ranee... |to to, chto ne pokryto. I tot kladez' tam, v glubinah vsyakoj veshchi. Dejstvitel'no, on vezde. No my eshche ne tam, gde my dolzhny byt'. My dumaem o sebe kak ob uchenom, obez'yane, rybe. My schitaem sebya hristianami, buddistami, induistami. My schitaem sebya prorvoj veshchej: zhi- rafom, malen'koj sobachkoj... My schitaem sebya massoj veshchej. Togda kak, na samom dele, my -- eto tot med, tot kladez' meda, pok- rytyj vsevozmozhnymi privychkami -- ryby, cheloveka, uchenogo, biologa ili hristianina. No pod vsemi etimi privychkami est' nechto, vzryvayushcheesya medom ili solnechnym svetom, chem my na samom dele yavlyaemsya. My mozhem nazvat' eto "Vsevyshnim" ili prosto "verhovnym", no eto bu- det mental'nyj perevod. Tak chto kogda Mat' vzyvaet... kogda ona privets- tvuet to "Bhagavate", ona, konechno zhe, ne imeet v vidu Boga! |to samo bytie mira. No eto NASTOYASHCHEE bytie. To, kotoroe ochen' horosho znaet rebenok -- bez misterii i teologii. Tak chto: "YA privetstvuyu kladez' meda." Tovarnicki: Kakov zhe perevod mantry? Proshu proshcheniya, no ya hotel by imet' ego. Horosho, ya pytalsya dat' perevod tysyach'yu ili pyat'yu-shest'yu tysyach'yu sposobami, no vse oni stol' bedny! No sushchnost'yu mantry Materi yavlyaetsya kak raz eto: privetstvovat' to, chem my YAVLYAEMSYA NA SAMOM DELE -- k chemu my ustremlyaemsya. K chemu my stremimsya? K tomu, chem yavlyaemsya! Esli by my ne byli etim, to i ne stremilis' by k nemu. Esli by noch' byla TOLXKO noch'yu, kak mogli by my ustremit'sya k solncu? Kak chto-to smoglo by ustremit'sya k solncu, esli by ono uzhe ne znalo etogo solnca? Tovarnicki: No u nas vse eshche net perevoda! Pervyj perevod, kotoryj my mozhem dat', eto mental'nyj perevod. Vot on, bukval'no: "YA privetstvuyu To, chto verhovno." (*) No eto "verhovnoe", ochevidno, ne nebesnyj Vsevyshnij -- v etom pro- tivopolozhnost' puti, po kotoromu sledovala Mat' ili rishi Ved ili SHri Au- robindo. |to to, chem na samom dele yavlyaetsya materiya. My ishchem eto vysoko vverhu -- i my nazyvaem eto "Duhom". No cel' otkrytiya zaklyuchaetsya v tom, chtoby osoznat', chto to, chto vse vremya naho- ditsya vysoko vverhu, nahoditsya takzhe i PRYAMO ZDESX v materii -- eto sama materiya. To est' Radost' sushchego. Kak vse eto voobshche bylo by vozmozhno, esli by ne bylo Radosti v glu- binah vsego? Tak chto eto "Verhovnaya Radost'". "YA privetstvuyu Verhovnuyu Radost'." ________________________________________________________________________ (*) Bukval'no, Bhagavate oznachaet to, chto polno, chto velikolepno. Tradi- cionno shest'yu kachestvami Bhagi schitayutsya: bogatstvo, geroizm, velichie, garmoniya, znanie, bespristrastnost'.  * Den' SHestoj. VY NE MOZHETE UBITX TONKIJ VOZDUH *  YA Gulyayu Tovarnicki: Satprem, inogda sozdaetsya takoe vpechatlenie, chto neko- torym veshcham Vy pridaete takuyu opredelennost', kak esli by oni byli faktami. Uzh ne vpadaete li Vy, vremenami, prosto v nekuyu veru? V samom dele, razve eti veshchi, v osnovnom, ne gipotetichny, razve eto ne prosto vozmozhnost'? Gde uverennost'? Satprem: O, da!... Uverennost' -- eto tol'ko drugoj sposob goreniya. Gipotetichny? Ne znayu. |to osobyj sposob dyhaniya. Utverzhdayu? No ya ne znayu. YA prosto gulyayu. I... eto vse. YA gulyayu i gulyayu i... dejstvitel'no, skoree ya zhivoj "vopros". V dejstvitel'nosti, ya ne interesuyus' otvetom, na samom dele -- osobenno kogda eti otvety mental'nye. To, chem ya interesuyus', eto... ZHITX i DYSHATX ili GULYATX opredelennym obrazom, kotoryj imeet shirokij, garmo- nichnyj ritm. Togda ya chuvstvuyu neprinuzhdennost' i govoryu "eto istina" (dlya menya!). Drugimi slovami, ya soprikosnulsya s chem-to istinnym (dlya me- nya!), potomu chto ya svobodno dyshu, i veshchi razvorachivayutsya s nekim ritmom. No, pomimo etogo, chto eshche utverzhdat'? Ne znayu. Dumayu, chto nikogda ne byl sposoben utverzhdat' chto-libo v moej zhiz- ni. Krome togo, chto mne trebuetsya nechto inoe. I chem blizhe podhodish' k etomu nechto inomu, tem dal'she ono othodit vpered. Inymi slovami, est' postoyannyj progress. |to rastushchij ogon'. I gde zhe zdes' fakt ognya? Vse bol'she i bol'she ognya, i eto vse. Tovarnicki: To, chto Vy ishchite, to, chto iskala Mat' -- eto nechto, chto na samom dele nahodish' ili zhe eto neskonchaemye poiski? Nikogda nichto ne mozhet byt' opredelennym. Konechno, est' pervyj shag, kogda perehodish' iz opredelennoj polusfe- ry sushchestvovaniya v druguyu. V dejstvitel'nosti, sushchestvuet poistine ko- rennoj shag, kogda, vnezapno, vstupaesh' v drugoe izmerenie. No my vstupa- em v ione izmerenie -- i eto tol'ko nachalo! |to pervyj shag k chemu-to inomu! YA dumayu, chto ideya "realizacii", dazhe predstavlenie ob "ozarenii" sovershenno neverno. YA dumayu, eto sovsem nepravil'no. YA chuvstvuyu, chto kazhduyu sekundu my STANOVIMSYA pered "dal'nejshim" sha- gom, kotoryj nam predlagaetsya sdelat'. Dlya menya eto absurd; tol'ko razum mozhet skazat' "ya nashel istinu". No chto zhe govorit telo? Kazhduyu sekundu emu nuzhno dyshat'. I prezhnyaya sekunda uzhe ne prinima- etsya v raschet, ee bolee ne dostatochno. Esli ostanovites' na predydushchej sekunde, to zadohnetes'. Trebuetsya dyshat' kazhduyu sekundu. I kazhdaya se- kunda novaya. Dyhanie v prezhnyuyu minutu neumestno dlya dyhaniya zavtra ili dlya sle- duyushchih 30 sekund. Istina -- eto nechto, chto NIKOGDA ne identichno. |to nechto, chto... rastet s soboj. |to Dvizhenie; eto ne nechto statichnoe. |to Techenie. Gde zhe konec vsemu etomu? S samoj pervoj sekundy zarozhdeniya vselennoj vse nahoditsya v posto- yannom dvizhenii. Togda kak chelovecheskie sushchestva, naprotiv, postoyanno py- tayutsya ostanovit' veshchi, zamorozit' ih i opredelit' ih. Togda kak sushchest- vuet postoyannoe Dvizhenie. Mat' POSTOYANNO byla v dvizhenii! "YA mchus' kak reaktivnyj samolet", -- govorila Ona obychno. I kogda ej napominali, chto ona govorila vchera ili pozavchera, ona otvechala "oh, eto ustarelo!". I ona govorila: "SHri Aurobindo protivorechil samomu sebe velikoe mnozhestvo raz, tak pochemu zhe nam ne sleduet protivorechit' samim sebe!". |to igra uma -- hotet' sotvorit' filosofiyu raz i navsegda, razbituyu na akkuratnye malen'kie paragrafy. Tak nichto ne rabotaet. Gulyaesh', otkryvaesh'. Veshchi rastut. I prevyshe vsego... ya ne znayu, chem dal'she idesh', tem bol'she NUZHDAESHXSYA v nechto inom -- nechto bolee istinnom ili bolee podlinnom ili... |to VSEGDA drugoe. Tovarnicki: Sluchaj, ili sud'ba, rasporyadilsya tak, chto etot opyt prohodit v Indii. Ne dumaete li Vy, chto eto bylo by nevozmozhno v rusle Zapadnogo obraza myshleniya? Ne tol'ko eto vozmozhno v Zapadnom "obraze myshleniya", no vozmozhno i na Zapadnyh ULICAH, v Zapadnoj PODZEMKE -- eto vozmozhno v kazhduyu Zapad- nuyu sekundu! Indiya... Tak uzh proizoshlo, chto Mat' byla tam, tak chto ona "shvati- la" menya, tak eto i bylo -- ona v samom dele shvatila menya za shivorot i vytashchila. Ona pomogla mne uskorit' moj marsh. |to sluchilos' v Indii, no eto moglo byt' i gde ugodno. Tak uzh poluchilos', chto SHri Aurobindo byl v Indii. No eto tak malo svyazano, v samom dele, s Indiej kak stranoj. |to Zemlya, v dejstvitel'nosti. |to Sud'ba Zemli. |to moglo proishodit' v Indii iz-za togo, chto nekij Svet pytalsya voplotit'sya v Indii. Tak chto, mozhet byt', eto mesto nahoditsya v chut' bo- lee privilegirovannom polozhenii. |to vozmozhno. No eto vsego lish' detal' -- eto obstoyatel'stvo ne imeet reshayushchego znacheniya. Tovarnicki: Net isklyuchitel'nosti. Konechno, net! Kak ya uzhe govoril, evolyuciya -- eto ne Induizm. Edinstvennyj fakt, imeyushchij znachenie, eto USTREMLENNOSTX cheloveches- kih sushchestv. Stremlenie lyudej. Oni mogut byt' zheltymi, sinimi, zelenymi, amerikancami, kitajcami. |to ne vazhno! Osnovnaya veshch'... edinstvennaya veshch' -- eto imet' NUZHDU. Rol' ZHenshchiny Tovarnicki: Kazhetsya, Mat' byla pervoj zhenshchinoj v mire, igrayushchej ta- kuyu rol'. Obychno ishchut muzhchin, guru, -- Da. Tovarnicki: posvyashchennyh, ili tak nazyvaemyh posvyashchennyh. Videla li Mat' kakuyu-to osobennuyu rol' zhenshchiny? O, bezuslovno! Prezhde vsego, zhenshchina yavlyaetsya osnovoj. ZHenshchina -- eto poistine realizator. "Realizator" oznachaet, chto ona prinosit veshchi v materiyu. Imenno zhenshchina primenyaet svoe soznanie k mate- rii. Muzhchina legko predaetsya svoim grezam, svoej filosofii, svoim... vsem etim materialom. No esli u nego net zhenshchiny, kotoraya TYANULA by ego vniz, pomogala by emu VOPLOTITX ego idei, muzhchina tak i zavyaznet v svoih grezah. ZHenshchina yavlyaetsya bazoj. Tovarnicki: (obrashchayas' k Sudzhate): Kak Vashe imya? Sudzhata: Sudzhata. Tovarnicki: Su-dzha-ta, pravil'no? Da. Tovarnicki: Horosho. Dolgoe vremya Vy byli sputnicej Satprema. Vy sledovali tem zhe putem, chto i on. Vy chasto vstrechalis' s Mater'yu. CHto Vy v dejstvitel'nosti dumaete ob osobennoj roli zhenshchiny v tako- go roda stremlenii? I kakie razlichnye tipy zhenshchiny sushchestvuyut v in- dijskoj tradicii? (Sudzhata smeetsya) Tovarnicki: Nehoroshij vopros? Net, vopros ochen' horoshij! No mne hochetsya prervat' Vas, chtoby pro- citirovat' to, chto SHri Aurobindo skazal o Materi. (Obrashchayas' k Satpre- mu): Ty pomnish'? SHri Aurobindo skazal uchenikam, chto ne bud' zdes' Mate- ri, ego realizaciya tak by i ostalas' (kak by vyrazit'sya?) na nemateri- al'nom plane. Imenno blagodarya Materi stala vozmozhnoj realizaciya etogo na fizicheskom plane. Tovarnicki: Govorila li ona ob osobennoj roli zhenshchiny? SHri Aurobindo govoril o Materi. |to odno. No chto kasaetsya zhenshchiny voobshche, nu, chto ya mogu skazat'? Ne znayu. Tovarnicki: A chto za predanie o "zhenshchine - hranitel'nice ochaga" [root-woman] i "zhenshchine dlya razvlechenij" [vine-woman]? (Smeyas'). Da. Tovarnicki: YA hotel by, chtoby Vy poyasnili eto. V samom dele, kak Vam nravitsya eto predanie? Horosho, kogda-to ya chitala nashego bengal'skogo poeta, kotorogo vy vse znaete, Rabindranata [Tagora]. I on skazal (ne pomnyu, komu), chto v svoej zhizni on vstrechal mnogo zhenshchin, i on obnaruzhil, chto zhenshchiny delyat- sya na dva tipa: "zhenshchiny dlya razvlechenij" i "zhenshchiny - hranitel'nicy ochaga". "ZHenshchiny dlya razvlechenij" vsegda prekrasny, vy znaete! V etom net nichego plohogo. No oni ne pomogayut muzhchine ukorenit'sya. Sovsem naprotiv, oni istoshchayut muzhchinu i uderzhivayut ego ot togo, chem on mog by stat' i yav- lyaetsya v istine svoego sushchestva, v svoih glubinah ili po svoemu duhu. Togda kak "zhenshchiny - hranitel'nicy ochaga" vsegda ostayutsya ochen' blizki k muzhchine, chto pozvolyaet emu rasti k solncu, k svetu, kak derevo, vypuskayushchee svoi pobegi. YA tol'ko citiruyu po pamyati. (Smeyas'). |to vse. Tovarnicki: A chto Mat' govorit o special'noj roli zhenshchiny? Da, horosho, on [Satprem] mozhet rasskazat'. Satprem: U zhenshchiny gorazdo bol'she otvagi, chem u muzhchiny. Osobenno kogda pristupaesh' k etoj joge tela, v kotoroj muzhchina sklonen schitat' vse eto nevazhnymi pustyakami -- vse malejshie vnusheniya ili predlozheniya, s kotorymi nuzhno postoyanno srazhat'sya... Tol'ko zhenshchina imeet terpenie, v samom dele, i otvagu imet' delo s materiej v mel'chajshih detalyah, iskat' sovershenstvo vo vseh material'nyh detalyah. Muzhchina hochet parit' i delat' sintez. ZHenshchina dotoshno prodelyvaet lyubuyu i kazhduyu veshch', i kazhdaya veshch' dolzhna byt' kak raz takoj, nahodit'sya na svoe meste. ZHenshchina rasstavlyaet veshchi po svoim mestam. Tovarnicki: Ochen' skromnaya zadacha! Da, net nichego bolee smirennogo, chem joga v materii! V samom dele, protiv chego zhe boresh'sya? Celoe boloto ubogih veshchej, postoyanno boltayushchih- sya v soznanii. I zatem, est' nekoe "zdorov'e", gluboko zalozhennoe v zhenshchine, nechto chrezvychajno "zdorovoe" v samom tele zhenshchiny. Ona gorazdo sil'nee v bor'- be protiv vseh nezdorovyh vnushenij raspada: vnushenij bolezni, vnushenij smerti, vnushenij... vseh vnushenij, kotorye vstrechaesh', kogda delaesh' etu jogu v materii. Ona gorazdo zdorovee. V dejstvitel'nosti, vozmozhno, iz-za togo, chto igraet sozidatel'nuyu rol'. Realizaciya nikogda ne budet polnoj, esli muzh- china ne imeet vozle sebya togo, chto nazyvaetsya v Indii SHakti, inymi slo- vami, NASTOYASHCHEJ zhenshchiny. Veshchi mogut zavyaznut' v santimentah ili dazhe nizhe, v seksual'nyh ot- nosheniyah -- eto uvodit v storonu. No est' sushchnost' zhenshchiny, ne imeyushchaya nichego obshchego s santimentami ili seksom. |to nechto iz inogo... izmereniya. Koren' zhizni zhenskij, vy znaete. Sozidatel'naya energiya zhenskaya. I v etom ee rol' vozle muzhchiny. I kak ona mozhet pomoch' emu, tak ona mozhet i razrushit' ego. |to oche- vidno. Esli ona ne sozidatel'na, to est', esli ona ne stremitsya k Svetu, ona razrushaet muzhchinu. Tovarnicki: A esli muzhchina ne stremitsya k Svetu? Ona topit ego. Oni oba tonut. Tovarnicki: (obrashchayas' k Sudzhate): |to to, o chem Vy umolchali. Sudzhata: Net, ya ne sovsem soglasna s vami. Potomu chto ya chuvstvuyu, chto zhenshchina obladaet SPOSOBNOSTXYU tyanut' muzhchinu -- dazhe kogda on tonet. Tovarnicki: A ne mozhet li ona ego potopit'? Konechno, ona mozhet ego potopit'! Ona mozhet potopit' ego; ob etom on tol'ko chto skazal. Ona mozhet li- bo potopit' ego, libo pomoch' emu. No ya vizhu, chto zhenshchina sposobna -- kogda muzhchina uzhe vnizu -- ona takzhe sposobna vytyanut' ego. Satprem: |to verno. Vospominanie o Materi i SHri Aurobindo Tovarnicki: (Sudzhate) Vy zhili v ashrame s dvenadcati let, ne tak li? Sudzhata: Da... na samom dele s devyati let. Tovarnicki: I skol'ko let Vy znali Mat' ? Do konca. Tovarnicki: Do konca? Da, pochti sorok let moej zhizni. Tovarnicki: Znachit, Vy videli Mat' glazami zhenshchiny? O, net! YA videla Mat' glazami rebenka. (Smeyas'). Absolyutno. Do kon- ca ya ostavalas' rebenkom. Tovarnicki: I kakoj predstavlyalas' Vam Mat'? Mat'... horosho, rasskazhu. Tradicionno schitaetsya, chto vselenskaya Mat' uskol'zaet ot vsyakogo znaniya. Ona obladaet GRANDIOZNOJ moshch'yu, Vy znaete. No dlya menya vse eto prinimaet formu materi, Vy ponimaete? (korotkoe molchanie) Tovarnicki: Pripominaete li Vy nekie ee slova ili to, chto osobenno zadelo Vas vo vremya zhizni v ashrame? |to tak trudno, vy znaete, potomu chto vsya moya zhizn' byla sosredoto- chena na nej. YA pytalas' skoree stat' chem-to, chem pytat'sya zapomnit' chto-to. Tovarnicki: CHuvstvovali li Vy velikuyu Silu? Byli v osnovnom myagkost', Lyubov', i OSOBENNO ponyatlivost'. Mne ni- kogda ne nuzhno bylo idti k nej i govorit': "Mat', Mat', ya nuzhdayus' v tom-to i tom-to". Ona prinimala i dejstvovala sootvetstvenno. I dazhe o tom, chto ya chuvstvovala v svoem serdce, o svoih chuvstvah -- mne ne nuzhno bylo rasskazyvat' Materi chto-libo. Ona chuvstvovala eto. Ona ponimala. |to nekto, kto "ponimaet". |to v samom dele blago, Vy znaete, imet' ko- go-to, kto ponimaet tebya. Tovarnicki: A chto kasaetsya sobstvennoj evolyucii Materi, togo poste- pennogo perezhivaniya, kotoromu ona nachala podvergat'sya i kotoroe sbilo s tolku ili dazhe ispugalo lyudej v ashrame? Ne oshchushchaete li Vy, chto ona delala nechto ekstraordinarnoe? Ona govorila ob etom v osnovnom s Satpremom. YA byla tam, potomu chto chuvstvovala, chto moe prisutstvie ne budet pomehoj. No v osnovnoj eto byl vzaimoobmen mezhdu Mater'yu i Satpremom. On sledoval tomu, chto ona govori- la. Inogda ya ponimala, inogda ne ponimala, no ya i nikogda ne predpolaga- la, chto vse lyudi ashrama byli takimi zhe, lyubyashchimi Mat'. Svoimi ustami oni govorili, chto lyubili Mat', chto oni ee ucheniki... (Smeyas') ne znayu, chto i skazat'. Lish' VPOSLEDSTVII my obnaruzhili, chto eto byli tol'ko slova, a ne nastoyashchaya vnutrennyaya istina. Tovarnicki: Da, ya ponimayu. A kak naschet Vashej zhizni? Kak Vy prishli v ashram? Prezhde vsego, iz kakoj chasti Indii Vy pribyli? My pribyli iz Bengalii. Kogda my byli yunymi, moj otec vzyal nas k Rabindranatu, v SHantiniketan. Tam my rosli. Satprem: k Rabindranatu Tagoru. ¬2Sudzhata:¬0 k Rabindranatu Tagoru, da! (Smeh). A potom moya mat' umerla. Moj otec lyubil ee, po-nastoyashchemu ee lyubil -- i nichego bol'she ego ne uderzhivalo. Tak chto on otpravilsya na poiski chego-to i pribyl v Pondisheri, gde byl SHri Aurobindo. Tam on nashel to, chto iskal. Zatem on privel i nas, detej, k SHri Aurobindo i Materi, chtoby my smogli uvidet' ih -- i, prezhde vsego, chtoby ONI vzglyanuli na nas. Tovarnicki: I poetomu Vy mogli slyshat' besedy SHri Aurobindo? Net! Nikto ne slyshal SHri Aurobindo. My videli ego tri raza v god: v ego den' rozhden'ya, v den' rozhden'ya Materi i v den', kotoryj on nazval "nadmental'noj realizaciej" -- slyshali li Vy o SHri Krishne? On spustilsya i slilsya so SHri Aurobindo. Drugimi slovami, Avatar proshlogo, so vsemi ego sversheniyami i realizaciyami, slilsya... Tovarnicki: Voplotilsya? ... slilsya Satprem: ne inkarniroval -- slilsya. ¬2Sudzhata:¬0 Da, slilsya so SHri Aurobindo. V eti tri dnya mozhno bylo videt' SHri Aurobindo. SHri Aurobindo i Mat' sideli v malen'koj komnate, na divane, i my prohodili pered nimi, delaya to, chto my nazyvali Pranam: my preklonyali svoi golovy k ih nogam. Potomu chto v Indii, vstrechaya starshih, my obychno preklonyaem svoi golovy k ih nogam. |to indijskij obychaj. Tak chto Mat' sidela, derzha svoi nogi vmeste, a SHri Aurobindo skre- shchival svoi nogi -- kazhdyj iz nih sidel na svoem konce divana, i mezhdu nimi ostavalos' nebol'shoe prostranstvo. I my sovershali svoj Pranam, kak ya tol'ko chto govorila. I, o, nogi SHri Aurobindo!... bukval'no tonesh' v nih... fizicheski! Oni oshchushchalis' ta- kimi myagkimi! YA nikogda v svoej zhizni ne prikasalas' k takim myagkim no- gam (smeyas'). |to na samom dele tak! YA byla prosto rebenkom -- Vy poni- maete -- mne bylo devyat' let. A potom bylo tak trudno podnyat'sya! I zatem my klali nashi golovy na divan mezhdu nimi, i oni klali svoi ruki na golo- vu. Satprem: na tvoyu golovu. Sudzhata: na moyu golovu. Tovarnicki: |to bylo chto-to vrode blagosloveniya? Da, blagoslovenie, tochno. Oni vmeste blagoslovlyali nas, |to bylo chudesno! No vskore eto prekratilos', potomu chto SHri Aurobindo slomal svoyu nogu, Vy znaete. Posle etogo u nas uzhe bol'she ne bylo privilegii prikasat'sya k nemu. Byl nekij bar'er. My gus'kom prohodili v sosednyuyu komnatu -- my bol'she ne zahodili v etu malen'kuyu komnatu. Tovarnicki: Tak chto Vy takzhe oshchushchali pristal'nyj vzglyad SHri Auro- bindo ryadom so vzglyadom Materi? O, da! No po mne vzglyad Materi ne byl takim, kak on opisal ego, kak Satprem opisal ego. V osnovnom eto byla myagkost', Vy znaete. Po mne, eto bylo... eto byla Mat'. |to byla "moya" mat', drugimi slovami! Mat' ne smotrit na svoih detej s siloj! Ona smotrit na nih s myag- kost'yu. (Smeyas'). V samom dele, eto napomnilo mne odnu istoriyu. Odnazhdy... Vy znaete, u nas est' period Pudzhi, kogda my vzyvaem k bozhestvam -- Durge, Kali, Lakshmi, i ko vsem boginyam -- i my poklonyaemsya im. Da, nekotoroe vremya v ashrame, v te dni, Mat' spuskalas' vniz, chtoby vstretit'sya s lyud'mi, i ona davala svoe blagoslovenie kazhdomu. V te dni, kak raz pered prazdnovaniem Kali, ya rabotala v komnate, ne tak daleko ot Materi, delaya Bog vest' chto, mozhet byt', pudru dlya ash- ramitok (smeyas'). |to byla moya rabota. I vhodit Mat'. Ona ostanavlivaetsya peredo mnoj i govorit: "Vot ya spuskayus'. |to den' Kali". I ona nachala... Tovarnicki: Kto takaya Kali? (Smeyas'). Kali -- eto uzhasnaya Mat', kotoraya nosit busy iz chelove- cheskih golov i golov demonov -- eti golovy ona sama otrubila. Ona sover- shenno chernaya, ee volosy rastrepany, i pod ee pyatoj SHiva, mozhete sebe predstavit'! Satprem: SHiva -- eto Sudzhata: On verhovnyj Bog. Pod ee pyatoj verhovnyj Bog, mozhete sebe voobrazit'! (Smeh). Horosho. Tak chto ona v samom dele uzhasna, eta Kali. Tak chto Mat' govorit mne: "O, ty znaesh', segodnya den' Kali. Ty zna- esh' Kali? YA molcha posmotrela na Mat', slegka ulybnuvshis'. I Mat' nachala prinimat' vneshnost' Kali -- etu uzhasnuyu vneshnost', vy znaete. Moshch', ko- toraya... (Vy znaete Ramakrishnu, kotoryj poklonyalsya Kali?), da, lyuboj bu- det smeten etoj Siloj, etoj Moshch'yu. No ya ne znayu, ya prosto ditya Materi, tak chto ya prosto stoyala, vziraya na nee. Spustya nekotoroe vremya Mat' skazala: "Ba, da ty dazhe ne vzdrog- nula. Ty ne ispugalas'?" I ya otvetila: "Milaya Mat', ved' ty moya Mat'! Poetomu ty mozhesh' byt' chem ugodno, prinyat' lyubuyu vneshnost', ya tvoe ditya! Ty moya Mat'!" (Smeyas'). Mat' sama byla izumlena moim otvetom. V samom dele, dlya menya ona vsegda byla mater'yu. Tovarnicki: Skol'ko let Vam togda bylo? V to vremya... mne bylo shestnadcat', semnadcat' samoe bol'shee. Sudzhata: Adzhenda Materi. Tovarnicki: Itak, Vy ostavalis' v Ashrame do uhoda Materi. Sudzhata: Da. Tovarnicki: CHto sluchilos' posle uhoda Materi? (korotkoe molchanie) CHto zhe, my nahodilis' neskol'ko poodal'... Kto-to prishel k nam i skazal, chto Mat'... Oni spustili telo Materi vniz -- vzyali i perenesli ego vniz -- i lyudi verenicej prohodili pered nej. My nikogda ne verili, chto Mat' ostavit svoe telo. Kak by tam ni bylo, my poshli posmotret'. My s Satpremom poshli i nablyudali (dolzhno byt', Satprem rasskazyval Vam, kak eto bylo (*))... YA opuskayu massu veshchej, Vy ponimaete. Zatem... byl tot dokument Materi, kotoryj ona nazvala Adzhenda. To est', eto te besedy, kotorye ona vela s Satpremom dolgie gody. Lyudi hoteli nemedlenno opublikovat' Adzhendu po "fragmentam" -- ma- len'kimi kusochkami. No Satprem pomnil, chto Mat' skazala: "Kogda-nibud' ________________________________________________________________________ (*) Na samom dele Satprem ne rasskazyval eto. Spustya shest' s polo- vinoj chasov posle togo, kak serdce Materi ostanovilos', ucheniki vynesli ee telo iz zhiloj komnaty i pomestili ego v holle, pod metallicheskim po- tolkom i palyashchimi reflektorami, i tysyachi lyudej stali verenicej prohodit' pered nej -- togda kak ona govorila: "|to telo dolzhno byt' ostavleno v pokoe." my opublikuem ee v celom -- integral'no". Imenno eto my pytalis' delat'. I postepenno sluzhashchie ashrama (to est' novye sluzhashchie) stali raskryvat', chto u nih bylo v golove. Prezhde vsego, oni reshili "redaktirovat'" Adzhendu. Oni hoteli pra- vit' slova Materi. |to v samom dele udivitel'no, ved' kak oni mogli znat', kak svyazat' slova, kotorye Mat' govorila Satpremu v 1958 g., s temi, kotorye ona emu govorila v 1968 g.? Tol'ko Satprem znal, chto proishodilo. Tol'ko on znal, kak svyazat' ves' etot material. No oni byli nepreklonny. Oni skazali: "Net. Tol'ko starshie sadhaki (kak oni nazyvali ih) znayut, chto sleduet sdelat'". I tak my nachali dumat', chto "chto-to zdes' ne tak". Poetomu my popytalis' izdat' ee integral'no. My pomestili v zhurnale ashrama ob®yavlenie, anonsiruyushchee publikaciyu Adzhendy. No zatem my vynuzhde- ny byli iz®yat' eto ob®yavlenie, potomu chto popechiteli ashrama ne hoteli etogo. Tak chto zhe delat'? Zatem postepenno nachalo vyrisovyvat'sya ih nastoyashchee lico. No poskol'ku posle uhoda Materi Satprem napisal o nej trilogiyu, to ego poprosili priehat' vo Franciyu. I togda my uznali, chto Satprem imeet pravo opublikovat' slova Materi, potomu chto on byl edinstvennym, s kem besedovala Mat'! Do etogo my ob etom ne znali. Tol'ko vo Francii my uz- nali eto. I tak my nachali izdavat' besedy materi s Satpremom, kotorye izvest- ny kak Adzhenda Materi. Tovarnicki: Kakoj period ona pokryvaet? Ona nachalas' v 1957 -- dazhe ran'she, v 1956. Hotya v to vremya ne bylo magnitofona... Satprem: V to vremya ya ubegal iz ashrama! Sudzhata: Ne tol'ko eto, no eshche i ne bylo magnitofona. Tovarnicki: Tak kakoj zhe period ona ohvatyvaet? S 1955 po 1973. Aurovil': popytka ubijstva. Tovarnicki: Satprem, kakova Vasha svyaz' s proektom Aurovilya, ego stroitel'stvom, ego zhizn'yu? Satprem: O, Mat' rasskazyvala mne mnozhestvo veshchej ob Aurovile! No, skazat' po pravde, v samom nachale ya ne byl skol'-nibud' zainteresovan v Aurovile. To, chto interesovalo menya, byl opyt Materi. No, konechno zhe, Aurovil' byl popytkoj voplotit' etot opyt na chelo- vecheskoj shkale i, prezhde vsego, kollektivno. Mozhet li eta novaya Sila voplotit' sebya? Mozhet li v samom dele novyj vid rasti i razvivat'sya v gruppe chelovecheskih sushchestv, zhivushchih vmeste, v kollektivnom okruzhenii? Vot v chem sostoyala popytka osnovaniya Aurovilya. No v dejstvitel'nosti ya ne byl vovlechen v eto delo, poskol'ku eto vovse ne bylo moej zabotoj. Moim delom byl opyt Materi. YA nachal vovlekat'sya v nego... posle uhoda Materi. V samom dele, chto ostalos' posle uhoda Materi? CHto, prakticheski i konkretno, ostalos'? Ostavalis' tri veshchi. Vo-pervyh, eta legendarnaya Adzhenda, te besedy ob opyte Materi -- ya byl s nej v techenii devyatnadcati let -- vse besedy, v kotoryh ona ob®yas- nyala kurs, kotorym sledovala. |to neveroyatnyj dokument. Vot chto ostalos', prezhde vsego -- Adzhenda. Zatem byl Aurovil', kotoryj yavilsya popytkoj VOPLOTITX etot opyt. Tovarnicki: CHem na samom dele yavlyaetsya Aurovil'? Aurovil' raspolozhen v kan'onah vozle Pondisheri. |to uchastok krasnoj pochvy -- tam dejstvitel'no net nichego: neskol'ko hizhin i gruppa lyudej, pochti iz vseh stran mira, ishchushchih "chego-to inogo", dazhe ne znaya, chem yav- lyaetsya eto "nechto inoe", no eti lyudi NUZHDAYUTSYA... da, v drugom tipe zhiz- ni, chem ta, kotoruyu my vedem, boleznenno, povsyudu na zemle. I te, kto bolee ili menee ponyali, chto Mat' i SHri Aurobindo pytalis' sdelat' nechto inoe, poyavlyayutsya v etoj chelovecheskoj materii. Tret'ej veshch'yu, kotoruyu ostavila Mat', byl ashram. I ashram... oznachal, da, lyudej, zakreplennyh v istine. Oni byli "sobstvennikami" -- v ih "sobstvennosti" byli Mat' i SHri Aurobindo. Oni byli v ih rasporyazhenii. I, konechno zhe, oni znali vse. Im nechego bylo uchit'sya chemu-to ot ko- go-to. Oni delali svoi meditacii, oni delali svoi... -- oni byli sobs- tvennikami. Togda kak Aurovil' -- eto sovsem drugaya istoriya! |to byla gruppa nemnogo ekscentrichnyh lyudej, kak kazalos', kotorye ne slishkom to mnogo zabotilis' o meditacii, no kotorye hoteli ZHITX bolee nastoyashchej zhizn'yu, bolee ZHIVOJ zhizn'yu, i byli gotovy pytat'sya eksperimentirovat'. Tak chto, estestvenno, konservativnye sily, kotorye ne hoteli sheve- lit'sya -- kotorye byli zakrepleny v istine -- nemedlenno popytalis' zaya- vit' o svoej sobstvennosti KAK na Adzhendu Materi, TAK I na Aurovil'. I kogda oni popytalis' utverdit' svoyu sobstvennost' na Adzhendu, chto oznachaet pravit' ee -- poskol'ku oni byli ochen' napugany tem, chto Mat' mogla skazat' -- ya otkazalsya. Sudzhata: On prosto ne mog. Satprem: Dlya menya v samom dele bylo nevozmozhno, Vy znaete, sogla- sit'sya s tem, chtoby pravit' Mat'. Tak chto zhe na samom dele ponyali eti lyudi? Mat' postoyanno govorila mne... kak mnogo raz ona govorila "Oni ne ponyali nichego!" I, poluchaetsya, chto te lyudi, kotorye ne ponyali nichego, hoteli byt' "starshimi uchenikami", chtoby ocenit', kakie slova Materi byli "spravedli- vymi". CHto oni ponyali iz togo, chto bylo "spravedlivo" u Materi? I chto za pretenziya polagat': eto spravedlivo, a eto net. Oni zashli dazhe tak daleko, chto zayavili, chto Adzhenda ne dostoverna! Potomu