t po voprosam gigieny pri voenno-vozdushnyh silah, kotoryj byl upolnomochen vypolnyat' etu rabotu rejhsmarshalom, predsedatel' imperskogo nauchno-issledovatel'skogo soveta. Soglasno dannym emu instrukciyam, doktor Hagen dolzhen dokladyvat' o svoej rabote nachal'niku medicinskoj sluzhby voenno-vozdushnyh sil, delaya eto, on dolzhen dokladyvat', s ch'ej pomoshch'yu osushchestvlyaetsya rabota. |to, vo-pervyh, imperskij nauchno-issledovatel'skij sovet, i vo-vtoryh, SS. YA proshu Vashego resheniya o tom, kotoraya iz sleduyushchih organizacij dolzhna byt' upomyanuta, kak shefstvuyushchaya organizaciya ot SS v etoj rabote: a) rejhsfyurer SS, ili b) glavnoe administrativno-hozyajstvennoe upravlenie SS, ili v) institut prakticheskih nauchnyh issledovanij dlya voennyh celej vojsk SS". Vy vse eshche utverzhdaete, chto Gering ne upolnomochival na eto Hagena? Zivers: Da. YA eto vse eshche utverzhdayu. Tam ved' ukazano "predsedatel' imperskogo soveta po nauchno-issledovatel'skim voprosam". |to eshche otnyud' ne dokazyvaet, chto gospodin Gering znal ob otdel'nyh zadaniyah, iz kotoryh desyatki tysyach davalis' ot ego imeni i na ego blankah. Otvetstvennymi za takie dela byli otdel'nye upolnomochennye, a takzhe sootvetstvuyushchie special'nye instancii. Iz etogo dokumenta yavstvuet, chto k dannomu delu imel otnoshenie nachal'nik sanitarnoj sluzhby voenno-vozdushnyh sil. Dzhons: Tribunal imeet etot dokument pered soboj i poetomu ya ne budu s Vami sporit' o nem. Predsedatel': Kto podpisal pis'mo? Dzhons: Pis'mo podpisano Vami? Ne tak li? Zivers: Tak tochno. Dzhons: Vy nazvali Geringa osobym obrazom, po imeni, a ne prosto predsedatelem imperskogo issledovatel'skogo soveta. Posmotrite na dokument 009, kotoryj otnositsya k Vashemu pis'mu. |to budet dokument VB-587, 3-ya stranica anglijskoj knigi dokumentov. Vopros v nem idet o tom, komu predostavlyaetsya chest' rukovodit' etimi eksperimentami. |to pis'mo adresovano: "Rejhsfyureru SS, lichnyj shtab". CH'ya podpis' stoit v konce pis'ma? Zivers: Lichnogo referenta rejhsfyurera, doktora Brandta. Dzhons: Dokument datirovan 6 iyunya 1944 goda. "Tema: proizvodstvo novogo vida syvorotki protiv sypnogo tifa. Dorogoj drug, Zivers! Bol'shoe Vam spasibo za to, chto Vy prislali mne kopiyu Vashego pis'ma ot 19 maya 1944 goda obergruppenfyureru Polyu. YA postavil v izvestnost' rejhsfyurera SS, tak kak vopros pokazalsya mne dovol'no vazhnym. Po voprosu o tom, kakaya organizaciya budet shefstvuyushchej so storony SS, rejhsfyurer zayavil, chto eto shefstvo budut osushchestvlyat' kak glavnoe administrativno-hozyajstvennoe upravlenie SS, tak i institut prakticheskih nauchnyh issledovanij dlya voennyh celej vojsk SS. V dobavlenie ko vsemu mozhno skazat', chto rejhsfyurer SS takzhe lichno shefstvoval nad etimi eksperimentami". Dalee: kakoe Vy imeli otnoshenie k eksperimentam po sterilizacii? Svidetel', ya tol'ko napomnyu Vam, chto ih bylo tri vida: pervyj, opyty s sokom rasteniya caladium seguinum, opyty sterilizacii rentgenovskimi luchami i, nakonec, eksperimenty sterilizacii s pomoshch'yu operacij. Zivers: Net, ob etom ya ne pomnyu, eti opyty mne neizvestny. Dzhons: A Vy znaete, kto proizvodil eti eksperimenty? Zivers: Net, etogo ya ne znayu. Dzhons: Posmotrite na dokument 035, VB-588, 7-ya stranica anglijskoj knigi dokumentov, milord. Stranica 8 nemeckoj knigi dokumentov. |to pis'mo imperskomu komissaru po ukrepleniyu germanskoj rasy - rejhsfyureru SS Gimmleru, nachal'niku policii. |to tozhe bylo odnim iz upravlenij SS, kotoroe bylo zainteresovano v etih medicinskih eksperimentah, ne tak li? Vy slyshali moj vopros, svidetel'? Zivers: Da, no zdes' sovershenno nepravil'noe oboznachenie. Tut dolzhno byt' skazano: "Rejhskomissar po voprosam konsolidacii germanskogo naroda", a ne imperskij upolnomochennyj. Dzhons: YA Vas sprosil, bylo li eto odnim iz upravlenij SS, kotoroe bylo svyazano s etimi eksperimentami? Zivers: Net, ono ne imelo k etomu nikakogo otnosheniya. Dzhons: v takom sluchae ya zachitayu eto pis'mo. Na nem sverhu imeyutsya inicialy Gimmlera: "G.G.". Vy horosho znakomy s nimi? Zivers: Da. Dzhons: Pis'mo glasit: "Proshu Vas obratit' vnimanie na sleduyushchie zayavleniya. YA prosil gospodina professora Gena peredat' Vam pis'mo i, takim obrazom, vybral pryamoj put' k Vam dlya togo, chtoby izbezhat' oficial'nye kanaly i isklyuchit' vozmozhnost' postoronnego vmeshatel'stva v svyazi s ogromnoj vazhnost'yu, pri opredelennyh obstoyatel'stvah predlagaemoj idei. Vdohnovlyaemyj mysl'yu o tom, chto vrag dolzhen byt' ne tol'ko pobezhden, no i unichtozhen, ya schitayu svoim dolgom soobshchit' Vam, kak imperskomu komissaru po ukrepleniyu germanskoj rasy, sleduyushchee: doktor Madaus publikuet rezul'taty svoih issledovanij po sterilizacii s pomoshch'yu medikamentov (ya prilagayu obe raboty). CHitaya etu stat'yu, ya byl porazhen ogromnoj vazhnost'yu etogo medikamenta v tepereshnej bor'be nashego naroda. Esli by udalos' na osnove etih issledovanij najti kak mozhno skorej medikament, kotoryj cherez sravnitel'no korotkij promezhutok vremeni privodil by k nezametnoj sterilizacii lyudej, to v nashem rasporyazhenii okazalos' by novoe, ochen' effektivnoe oruzhie. Odna mysl' o tom, chto 3 milliona bol'shevikov, nahodyashchihsya sejchas v nemeckom plenu, mogli by byt' sterilizovany, v rezul'tate chego ih mozhno bylo by ispol'zovat' kak rabochuyu silu, no oni ne smogli by razmnozhat'sya, otkryvaet pered nami shirochajshie perspektivy. Madaus otkryl, chto sok (caladium seguinum), prinyatyj vnutr' ili vprysnutyj v organizm, cherez opredelennoe vremya, v osobennosti u samcov zhivotnyh, no takzhe i u samok, vyzyvaet prodolzhitel'nuyu sterilizaciyu. Illyustracii, kotorye dayutsya v etom nauchnom trude, ubeditel'ny. V tom sluchae, esli vyskazannaya mnoyu mysl' budet odobrena Vami, mozhno budet pojti po sleduyushchemu puti: 1. Doktor Madaus ne dolzhen bolee opublikovyvat' trudy podobnogo roda (vrag takzhe prislushivaetsya). 2. Vyrashchivanie etogo rasteniya (legko vyrashchivaetsya v oranzhereyah). 3. Nemedlennye eksperimenty nad lyud'mi (prestupnikami) dlya togo, chtoby ustanovit' dozu i prodolzhitel'nost' ee priema. 4. Bystrejshee vyvedenie formuly sostava dejstvuyushchego himicheskogo medikamenta... 5. Nachat', v meru vozmozhnosti, sinteticheskij sposob ego proizvodstva. YA lichno, kak nemeckij vrach i starshij vrach germanskih vooruzhennyh sil v otstavke, obyazuyus' hranit' polnoe molchanie o celi primeneniya upomyanutogo mnoyu v etom pis'me. Hajl' Gitler! Podpis': doktor A. Komotau, specialist po kozhnym i venericheskim boleznyam, doktor mediciny". Znaete li Vy, chto za etim posledovalo stroitel'stvo teplic i eti rasteniya stali vyrashchivat'? Zivers: |togo ya ne znayu. V etoj svyazi ya pripominayu tol'ko to, chto etot opublikovannyj trud doktora Madausa byl pereslan na otzyv bez ukazaniya na strannoe predlozhenie doktora Komotau dlya oznakomleniya i dlya togo, chtoby doktor fon Vyuncel'burg, kotoryj yavlyalsya bol'shim znatokom tropicheskih rastenij, vyskazal svoe mnenie. On sejchas zhe zayavil nam, chto takogo rasteniya zdes' vyrastit' nel'zya i chto ego voobshche net v nashem rasporyazhenii. Dzhons: YA ponimayu, kak trudno bylo vyrashchivat' eti tropicheskie rasteniya v Germanii. No byla sdelana popytka vyrashchivat' ih, ne tak li? Zivers: YA ne znayu, byla li sdelana eta popytka. Dzhons: Gravic, glavnyj hirurg SS, osushchestvlyal nadzor za opytami, po sterilizacii? Zivers: |go mne takzhe neizvestno. Vpolne vozmozhno. Dzhons: Krome etih eksperimentov, kotorye ya osobo upomyanul, "Anenerbe" takzhe ispol'zovalas' dlya politicheskih celej, ne pravda li? Zivers: CHto Vy ponimaete v etoj svyazi pod politicheskimi celyami? Dzhons: Nu naprimer, deyatel'nost' pyatoj kolonny za granicej. Vliyanie na nauchnuyu mysl' za granicej kak mera politicheskogo vozdejstviya. Zivers: Net. Dzhons: Posmotrite na dokument PS-1698. V nem skazano: "Obshchestvo po izucheniyu nasledstvennosti, germanskaya nauchnaya missiya, filial Flandriya, obershturmfyurer SS doktor Avgustin. Godovoj otchet. Cel' raboty - okazat' vliyanie na shirokie sloi intelligencii vo Flandrii i Vallonii. Sleduya germanskoj linii, kotoraya predstavlena tol'ko v lice SS, neobhodimo: 1. Prorvat' front liberal'no-gumanisticheskogo prosveshcheniya putem privlecheniya na svoyu storonu lic, zanimayushchih klyuchevye pozicii v intellektual'noj zhizni strany. 2. Vystupit' protiv velikogermanskogo mifa s ideej sozdaniya velikogermanskogo imperskogo soobshchestva. 3. Sodejstvovat' vozrozhdeniyu germanskogo kul'turnogo i nacional'nogo samosoznaniya s pomoshch'yu ves'ma effektivnyh, zamaskirovannyh pod nejtral'nye, sredstv politicheskoj propagandy v nauke, pered licom francuzskih prityazanij na kul'turu i flamandskogo kompleksa nepolnocennosti". Zatem v sleduyushchem abzace govoritsya: "Na tot sloj intelligencii, na kotoryj ne rasprostranyalas' oficial'naya propaganda, sleduet okazyvat' vliyanie. Rech' idet ob universitetah, vysshih uchebnyh zavedeniyah, o politike v nauke, o pomoshchi studentam, o naznachenii stipendij, to est' ob otbore kontingenta studentov i okazanii pomoshchi odarennym studentam, kotoryh sleduet vovlech' v nashu rabotu. Nashej zadachej yavlyaetsya zavoevanie na svoyu storonu teh lic, kotorye zanimayut klyuchevye pozicii (professora institutov, ob®edineniya yuristov, rabotniki organov prosveshcheniya, studenty, deyateli iskusstv)". Skazhite, svidetel', "Anenerbe" yavlyalos' sostavnoj chast'yu SS, ne tak li? Zivers: Otvechaya na etot vopros, sleduet zayavit', chto "Germanskaya nauchnaya missiya" vhodila v vedenie glavnogo upravleniya SS, chto doktor Avgustin byl napravlen na rabotu v kachestve nauchnogo rabotnika, chto bylo prodolzheniem ranee provodivshejsya raboty. Dzhons: YA Vas sprashivayu voobshche otnositel'no "Anenerbe". YAvlyalos' li eto obshchestvo chast'yu SS? Posmotrite na dokument PS-488. |to prikaz Gimmlera o sozdanii nauchno-issledovatel'skogo obshchestva "Anenerbe" i "Anenerbeshtiftung" (fond obshchestva). V nem napisano: "YA, nizhepodpisavshijsya rejhsfyurer SS Genrih Gimmler, podtverzhdayu zdes', chto nauchno-issledovatel'skoe obshchestvo "Anenerbe" i "Anenerbeshtiftung" yavlyayutsya sostavnymi chastyami moego lichnogo shtaba i, sledovatel'no, otdelami SS". Denezhnye resursy dlya nauchnyh issledovanij postupali iz fondov vojsk SS, da? Zivers: YA uzhe ukazyval na eti dva momenta v Komitete upolnomochennyh. Vo-pervyh, "Anenerbe" v 1942 godu bylo vklyucheno v lichnyj shtab rejhsfyurera SS. YA zayavil, chto struktura obshchestva posle etogo ne podverglas' izmeneniyu. YA zayavil, chto finansirovanie obshchestva osushchestvlyalos' po sleduyushchim kanalam: germanskoe obshchestvo nauchnyh issledovanij, chlenskie vznosy, predostavlenie sredstv ot rejha. Sredstva ot vojsk SS i ot vooruzhennyh sil predostavlyalis' v rasporyazhenie instituta tol'ko po voennym nauchno-issledovatel'skim voprosam. Dzhons: CHleny "Anenerbe", kotorye proizvodili eti eksperimenty, vse byli chlenami SS, ne tak li? YA hochu, chtoby Vy posmotreli i na dokument D-962. Vy vidite imena oberfyurera doktora Val'tera Vusta i professora Gansa Brandta. Iz vsego etogo spiska vidno, chto vse chleny "Anenerbe" yavlyayutsya oficerami SS, za odnim isklyucheniem. Ne tak li? Zivers: Da. No lish' tol'ko s toj raznicej, chto iz etogo dokumenta ne vidno, dlya kakoj celi byl sostavlen dannyj spisok. V etom spiske perechisleny lish' fyurery SS, sostoyavshie v "Anenerbe" s ssylkoj na ih semejnoe polozhenie (zhena, deti). YA uzhe govoril, chto polovina chlenov obshchestva "Anenerbe" prinadlezhala k SS, a polovina - net. Dzhons: V etom spiske imeetsya, primerno, 100 imen professorov i nemeckih doktorov, kotorye uchastvovali v Vashej rabote? Za isklyucheniem odnogo, ne pravda li? Zivers: Vovse ne vse perechislennye lica yavlyayutsya nauchnymi rabotnikami. V etom spiske upomyanut ves' personal, vklyuchaya i shoferov. YA mogu vyskazat'sya po etomu povodu tol'ko v tom sluchae, esli ya podrobno oznakomlyus' s etim spiskom. Dzhons: YA ne hochu, chtoby Vy govorili obo vsem spiske, no vo vsyakom sluchae vidno, chto oni vse chleny SS, ne pravda li? I ih vseh ispol'zovali na rabote v "Anenerbe"? Zivers: Net, imenno ne vse byli sotrudnikami, sredi nih imeyutsya i vneshtatnye sotrudniki etogo obshchestva, kotorye zanimalis' vypolneniem otdel'nyh nauchnyh zadanij. Dzhons: U menya net bol'she voprosov, milord. IZ DOPROSA SVIDETELYA V. DYUPONA  {IMT, vol. 6, p. 242-262.} <> ---------------------------- Stenogramma zasedaniya Mezhdunarodnogo voennogo tribunala ot 28 yanvarya 1946 g. Predsedatel': Vasha familiya? Svidetel': Dyupon Viktor. Predsedatel': Povtorite za mnoj slova prisyagi... (Svidetel' povtoryaet slova prisyagi) Dyubost: Vy rodilis' 12 dekabrya 1909 g.? Dyupon: Da. Dyubost: V SHarme, v Vogezah? Dyupon: Da. Dyubost: Po nacional'nosti Vy francuz, roditeli u Vas francuzy? Dyupon: Da. Dyubost: Vy imeete pochetnye nagrady? Dyupon: YA nagrazhden ordenom Pochetnogo legiona, imeyu dve voennyh nagrady i nagrazhden medal'yu dvizheniya Soprotivleniya. Dyubost: Vy byli zaklyucheny v lager' Buhenval'd? Dyupon: YA byl zaklyuchen v Buhenval'd 24 yanvarya 1944 goda. Dyubost: Vy probyli tam ... Dyupon: YA probyl tam 15 mesyacev. Dyubost: Do 20 maya 1945 goda? Dyupon: Net, do 20 aprelya 1945 goda. Dyubost: Dajte, pozhalujsta, pokazaniya otnositel'no rezhima v koncentracionnom lagere, v kotorom Vy byli zaklyucheny, a takzhe skazhite o teh celyah, kotorye presledovalis' licami, ustanovivshimi etot rezhim. Dyupon: Kogda ya priehal v Buhenval'd, ya skoro ubedilsya v tom, kak tyazhely byli usloviya zhizni v nem. Osnovoj rezhima, kotoromu podvergalis' zaklyuchennye, ne yavlyalas' spravedlivost'. Vse podchinyalos' principu chistki. YA sejchas poyasnyu svoyu mysl'. My, nahodivshiesya v Buhenval'de, - ya govoryu o francuzah, kotorye pochti vse byli vmeste, - ne byli osuzhdeny nikakimi tribunalami. V 1942, 1943, 1944 i 1945 godah byli ochen' redki sluchai osuzhdeniya sudebnymi organami. Bol'shinstvo iz nas bylo doprosheno i posle etogo vyslany v lager'. U drugih v hode doprosov byla ustanovlena ih nevinovnost' i vse zhe ih soslali v lager'. Tret'i sovsem ne byli doprosheny. YA privedu tri primera: 11 noyabrya 1943 goda byli arestovany sotni lyudej v Grenoble vo vremya demonstracii po povodu dnya peremiriya. Ih privezli v Buhenval'd, gde mnogie iz nih umerli. To zhe samoe proizoshlo v mestechke Vershen i, v Drome, v oktyabre 1943 goda. YA takzhe videl etih lyudej v Buhenval'de. Nakonec, eto zhe proizoshlo v Senklode v aprele 1944 goda. YA uvidel etih tovarishchej, kotoryh privezli v avguste 1944 goda. Takim obrazom, v Buhenval'de byli sobrany lyudi, podpavshie pod dejstvie zakonov voennogo vremeni, no odnovremenno tam nahodilis' i mnogie drugie, iz kotoryh chast', bessporno, byla sovershenno nevinovna. Ih nevinovnost' zachastuyu byla uzhe ustanovlena pri doprosah, drugie sovsem ne byli doprosheny. I, nakonec, tam byli politicheskie zaklyuchennye. Oni byli soslany za prinadlezhnost' k partiyam, kotorye presledovalis' vo Francii. |to ne znachit, chto doprosy zdes' byli lish' shutkoj. YA vyzyvalsya na takie doprosy i videl, kak drugih doprashivali. Kak Vam izvestno, oni velis' osobenno beschelovechnymi metodami. YA nazovu vam nekotorye iz etih metodov: vse vidy poboev, opuskanie v vannu s holodnoj vodoj, zazhimanie v razlichnye tiski, podveshivanie i razlichnye drugie istyazaniya - vsemu etomu podvergalis' zaklyuchennye. YA sam videl, kak istyazali zhenshchinu na glazah u ee muzha. YA videl detej, kotoryh muchili v prisutstvii materej. YA mogu nazvat' dazhe odno iz imen - Fransis Gore, zhivshij ran'she v Parizhe, ryu de Burgon'. Ego istyazali v prisutstviya ego materi. Dlya vseh, kto popadal v lagerya, usloviya byli odinakovy. Dyubost: Vy govorili o rasovoj chistke kak o social'noj politike. CHto sluzhilo kriteriem? Dyupon: V Buhenval'de v odnih i teh zhe usloviyah byli sobrany razlichnye elementy: tak nazyvaemye, politicheskie; te, kto byli zaklyucheny po rasovym priznakam, glavnym obrazom evrei i cygane; a takzhe asocial'nye elementy - ugolovnye prestupniki vseh nacional'nostej - nemcy, chehi, francuzy, i t. d. ZHili vse vmeste i rezhim dlya vseh byl odinakov. Hotya slovo "chistka" ne obyazatel'no podrazumevaet istreblenie, v dannom sluchae ona osushchestvlyalas' putem istrebleniya, o chem ya uzhe govoril. Zachastuyu eto bylo predresheno zaranee. YA vam sejchas privedu primery. V 1944 godu pribyl v Buhenval'd transport s cyganskimi det'mi. Ih bylo tam neskol'ko soten. Kakoj administrativnyj raschet privel k etomu - my tak i ne uznali. Ih sobirali zimoj 1944 goda i sobiralis' otpravit' v Osvencim dlya umershchvleniya v gazovyh kamerah. Odnim iz samyh tragicheskih vpechatlenij, perezhityh mnoyu za vremya moego zaklyucheniya, yavlyalos' zrelishche etih detej, otlichno ponimavshih, chto ih ozhidalo, krichavshih i plakavshih, kogda ih zatalkivali v vagony. V tot zhe den' oni byli otpravleny v Osvencim. V drugih sluchayah unichtozhenie proizvodilos' postepenno i nachinalos' s momenta pribytiya zaklyuchennyh. Naprimer, 24 yanvarya iz Komp'ena vyehal eshelon francuzov i 26-go pribyl v Buhenval'd. V vagone, gde nahodilos' 100 chelovek i kotoryh ya lichno videl, bylo 12 mertvecov i 8 soshedshih s uma. Za vremya moego zaklyucheniya ya mnogo raz videl pribytie novyh transportov. V osnovnom kazhdyj raz kartina byla odna i ta zhe, tol'ko kolichestvo umershih byvalo razlichno. Takim obrazom, k momentu pribytiya zaklyuchennyh v Buhenval'd nachinalos' ih postepennoe unichtozhenie. Dalee oni prohodili karantin. CHasami prihodilos' byvat' na holode vo vremya pereklichek. Naibolee slabye umirali. Posle etogo nachinalos' unichtozhenie zaklyuchennyh putem neposil'noj raboty. Mnogie otbiralis' i napravlyalis' v takie komandy, kak Dora, S-3 i Lora. YA nablyudal, chto kazhdyj mesyac novye kontingenty zaklyuchennyh napravlyalis' dlya popolneniya v eti komandy, a v Buhenval'd vozvrashchalis' gruzoviki s mertvecami. Mne prishlos' prisutstvovat' pri vskrytii etih trupov. Vskrytiya pokazyvali vsegda priznaki krajnego istoshcheniya, a u teh, kto proderzhalis' dva-tri mesyaca, chasto obnaruzhivalis' priznaki poslednej stadii tuberkuleza. V samom Buhenval'de nuzhno bylo rabotat' i, kak i po vsyudu, eto bylo edinstvennym shansom ostat'sya v zhivyh. Otbor zaklyuchennyh dlya unichtozheniya osushchestvlyalsya v lagere Buhenval'd glavnym vrachom SHidlovskim. |tot otbor... Dyubost: Prostite, ya dolzhen Vas perebit'. Skazhite, kakoj nacional'nosti byl etot glavnyj vrach? Dyupon: |to byl nemeckij vrach SS. Dyubost: Vy v etom vpolne uvereny? Dyupon: Vpolne uveren. Dyubost: Vy svidetel'stvuete kak ochevidec? Dyupon: Da. Dyubost: Prodolzhajte, pozhalujsta. Dyupon: Otbor proizvodilsya SHidlovskim, kotoryj otbiral invalidov i bol'nyh. Do yanvarya 1945 goda oni peresylalis' v Osvencim, a zatem v Bergen-Bel'zen, otkuda ni odin chelovek bol'she ne vozvratilsya. YA znayu odin sluchaj s rabochej komandoj evreev, kotorye byli otoslany v Osvencim, gde oni probyli neskol'ko mesyacev. Po vozvrashchenii oni byli sovershenno netrudosposobny, ih eshche raz otobrali i vnov' otpravili v Osvencim. YA byl ochevidcem etih faktov. YA prisutstvoval pri ih otbore i otpravke. Pozzhe v Buhenval'de kazni provodilis' v samom lagere. Oni nachalis', naskol'ko ya znayu, s sentyabrya 1944 goda. V malen'kom zale, v sed'moj komnate, lyudi umershchvlyalis' putem ukolov v oblast' serdca. Propuskaemost' byla slabaya, ne bol'she neskol'kih desyatkov chelovek v den'. Prihodili novye transporty, uvelichivalos' kolichestvo obessilevshih lyudej. Nuzhno bylo uskorit' unichtozhenie. Snachala stali proizvodit' otbor neposredstvenno v moment pribytiya transporta. Zatem, s yanvarya 1945 goda, otbor stali proizvodit' v special'nom barake, 61-m. K etomu vremeni v etom barake byli sobrany vse te lyudi, kotoryh my za ih vneshnij vid nazyvali "musul'manami", tak kak oni vsegda byli zakutany v odeyala. Oni ne mogli vypolnyat' nikakoj raboty i neizbezhno dolzhny byli popast' v barak 61. Kolichestvo pogibavshih v 61-m barake kolebalos' ot 10 minimum do 200 chelovek v den'. Dlya umershchvleniya proizvodilos' vspryskivanie fenola v oblast' serdca, prichem eto delalos' samym zhestokim obrazom. Trupy perevozilis' na ruchnyh telezhkah v krematorij, obychno v chasy poverki ili noch'yu. Nakonec, za poslednee vremya zaklyuchennye unichtozhalis' celymi transportami, kotorye vyvozilis' iz Buhenval'da, osobenno po mere priblizheniya soyuznyh armij. YA privedu primer. V konce marta 1945 goda v Buhenval'd pribyli zaklyuchennye, rabotavshie v komande S-3. Oni byli sovershenno obessileny i ne mogli rabotat'. Oni pervye i byli prednaznacheny k dal'nejshej otpravke cherez dva dnya posle ih pribytiya. V konce territorii lagerya nahodilas' ploshchadka, otkuda oni dolzhny byli otpravlyat'sya. Ona nahodilas' na rasstoyanii 500 metrov ot mesta poverki, gde oni dolzhny byli sobrat'sya pered ot®ezdom. CHtoby dat' predstavlenie o tom, naskol'ko eti lyudi byli slaby, ya skazhu tol'ko, chto na protyazhenii teh 500 metrov, kotorye im nado bylo projti, ya videl primerno 60 chelovek, kotorye upali i bol'she ne podnyalis'. Krome togo, mnogie iz etoj partii umerli v blizhajshie chasy ili na sleduyushchij den'. Vot kakie metody sistematicheskogo unichtozheniya zaklyuchennyh ya videl svoimi glazami v lagere Buhenval'd. Dyubost: A v otnoshenii teh, kto ostavalsya? Dyupon: O teh, kto ostavalsya posle poslednego eshelona? |to dovol'no slozhnaya istoriya. My perezhili strashnuyu trevogu za etih lyudej. 1 aprelya, hotya ya ne mogu garantirovat', chto nazyvayu tochnuyu datu, - komendant lagerya Pister sobral bol'shoe kolichestvo zaklyuchennyh i skazal im sleduyushchee: "Soyuznye sily priblizhayutsya k samomu lageryu Buhenval'd. YA nameren peredat' soyuznikam klyuchi ot lagerya. YA ne hochu zhestokostej. YA hochu, chtoby ves' lager' celikom byl im peredan". A v dejstvitel'nosti, kogda priblizhenie soyuznyh armij nemnogo zamedlilos', - po krajnej mere, proishodilo medlennee, chem nam hotelos', - nachalas' evakuaciya lagerya. Delegaciya ot nas, zaklyuchennyh, otpravilas' k komendantu, chtoby napomnit' dannoe im "slovo soldata", kak on togda skazal. On kazalsya ochen' smushchennym i dal takoe ob®yasnenie: gubernator Tyuringii Zaukel' dal prikaz, chtoby ni odin zaklyuchennyj ne ostavalsya v Buhenval'de, potomu chto eto budet predstavlyat' bol'shuyu opasnost' dlya dannoj provincii. S drugoj storony, my znali, chto vse, kto v Buhenval'de stali svidetelyami sekretov administracii lagerya, dolzhny ischeznut'. Za neskol'ko dnej do osvobozhdeniya nas soyuznikami, 43 nashih tovarishcha razlichnyh nacional'nostej byli vyzvany; ih hoteli likvidirovat'. Togda proizoshlo udivitel'noe yavlenie: lager' vzbuntovalsya, eti 43 cheloveka byli spryatany i ne byli vydany administracii. My znali, chto vse te, kto rabotal v barake, gde proizvodilis' eksperimenty, ili v bol'nice, ni v koem sluchae ne vyjdut iz lagerya. Vot to, chto ya mog skazat' o poslednih dnyah. Dyubost: |tot oficer, komandovavshij lagerem, i kotoryj, kak Vy skazali, dal Vam chestnoe slovo soldata, byl dejstvitel'no voennym? Dyupon: Po otnosheniyu k zaklyuchennym on byl neumolimym, pravda, on v svoyu ochered' poluchal prikazy. O nem mozhno skazat', chto on byl soldatom osobogo roda. No tot rezhim, kotoromu podvergalis' zaklyuchennye, ne byl ustanovlen im samim. Dyubost: K kakomu rodu vojsk on prinadlezhal? Dyupon: On prinadlezhal k divizii SS "Mertvaya golova". Dyubost: On byl esesovcem? Dyupon: Da, on byl esesovcem. Dyubost: Vy skazali, chto on vypolnyal prikazy, kotorye poluchal? Dyupon: Da, on, konechno, vypolnyal prikazy, kotorye poluchal. Dyubost: Dlya chego ispol'zovalis' zaklyuchennye? Dyupon: Zaklyuchennye ispol'zovalis' takim obrazom, chto nikto ne schitalsya s ih chelovecheskim dostoinstvom. Prezhde vsego, oni ispol'zovalis' dlya razlichnyh eksperimentov. V Buhenval'de eksperimenty proizvodilis' v barake 46. Dlya etih eksperimentov lyudi otbiralis' putem medicinskogo osmotra, kotoryj proizvodilsya - vo vsyakom sluchae ya eto videl neskol'ko raz - vrachom SHidlovskim, o kotorom ya ran'she govoril. Dyubost: |to byl vrach? Dyupon: Da, vrach. Zaklyuchennye ispol'zovalis' na samyh tyazhelyh rabotah: burenie minnyh galerej v Lora. Oni rabotali na solyanyh kopyah, naprimer, komanda Mansleben-am-Zee, proizvodili raschistki posle bombezhek. Nado otmetit', chto dlya komand, primenyavshihsya na samyh tyazhelyh rabotah, primenyalsya naibolee zhestkij rezhim ohrany. V Buhenval'de zaklyuchennye primenyalis' dlya samyh raznoobraznyh rabot: na zemlyanyh rabotah, v kamenolomnyah i na zavodah. Privedu konkretnyj primer: Buhenval'du byli pridany dva zavoda - Gustlov i Myul'bah, proizvodivshie vooruzhenie, kotorymi rukovodil tehnicheskij, a ne voennyj, personal. V etom chastnom sluchae sushchestvovalo kak by nekoe sopernichestvo mezhdu esesovcami i tehnicheskim rukovodstvom zavoda. Tehnicheskaya direkciya, v interesah povysheniya proizvoditel'nosti truda, zashchishchala zaklyuchennyh v tom smysle, chto ona poluchala dlya nih inogda dopolnitel'noe pitanie. Primenenie truda zaklyuchennyh bylo vygodno, tak kak on nichego ne stoil i, s drugoj storony, imelas' maksimal'naya garantiya togo, chto sekret predpriyatiya budet sohranen, tak kak zaklyuchennye ne obshchalis' s vneshnim mirom i utechka informacii byla nevozmozhna. Dyubost: Utechka informacii voennogo haraktera? Dyupon: Da. Dyubost: Vidno li bylo so storony, chto zaklyuchennye podvergalis' plohomu obrashcheniyu i byli v ochen' plohom sostoyanii? Dyupon: |to uzhe drugoj vopros, konechno. Dyubost: Vy otvetite na nego pozdnee? Dyupon: Da. YA upustil odnu podrobnost'. Zaklyuchennye v nekotoroj stepeni ispol'zovalis' dazhe posle ih smerti. Pepel iz krematoriya vmeste s soderzhimym vygrebnyh yam sluzhil dlya udobreniya polej po sosedstvu s Buhenval'dom. YA privozhu etu detal' potomu, chto ona menya ochen' porazila v svoe vremya. Nakonec, rabota, kakova by ona ni byla, yavlyalas' dlya zaklyuchennyh edinstvennym shansom ostat'sya v zhivyh, potomu chto s togo momenta, kak oni nichego ne mogli delat', - oni byli obrecheny. Dyubost: Skazhite, ispol'zovali li zaklyuchennyh, kak "donorov krovi", razumeetsya, ne po ih sobstvennomu zhelaniyu? Dyupon: YA zabyl ob etom skazat'. Zaklyuchennye, kotorye upotreblyalis' na legkih rabotah i proizvoditel'nost' truda kotoryh byla nizkoj, ispol'zovalis' kak donory. Predstaviteli iz armii neodnokratno priezzhali v lager', i ya videl dva raza, kak oni brali krov' u zaklyuchennyh. |to delalos' v pomeshchenii, kotoroe nazyvalos' SR-2. Dyubost: |to, bezuslovno, delalos' po prikazu svyshe? Dyupon: YA dumayu, chto inache eto ne moglo byt'. Dyubost: Mozhet byt', po iniciative lagerya? Dyupon: |to proishodilo ne po iniciative lagernoj administracii. Priezzhavshie voennye ne imeli nikakogo otnosheniya k lageryu. YA povtoryayu, te, kogo ya videl, byli predstaviteli vooruzhennyh sil, a nas ohranyali esesovcy, prinadlezhavshie k divizii "Mertvaya golova". Nakonec, v samoe poslednee vremya zaklyuchennyh ispol'zovali samym neobychnym sposobom. V nachale 1945 goda v Buhenval'd priehali gestapovcy, zabrali vse dokumenty umershih dlya togo, chtoby ispol'zovat' ih dlya drugih lyudej, izgotoviv podlozhnye dokumenty. Odin evrej special'no zanimalsya retushirovaniem fotografii i peredelkoj dokumentov mertvecov dlya kogo-to, kto dlya nas ostalsya, konechno, neizvestnym. Potom etot evrej ischez, i ya ne znayu, chto s nim sluchilos'. My ego bol'she ne videli. No ispol'zovanie etih dokumentov ne ogranichivalos' dokumentami umershih. Neskol'ko sot zaklyuchennyh francuzov byli vyzvany v uchrezhdenie, nazyvaemoe "aviacionnoe upravlenie", i ih podvergli podrobnomu doprosu dlya ustanovleniya ih lichnosti, svyazej, ubezhdenij i biografii. Zatem im bylo skazano, chto oni ni v koem sluchae ne dolzhny poluchat' nikakoj korrespondencii i posylok. Oni byli vycherknuty iz spiskov, i vsyakij kontakt s vneshnim mirom dlya etih zaklyuchennyh byl isklyuchen eshche v bol'shej stepeni, chem dlya vseh ostal'nyh. Ih dal'nejshaya sud'ba nas ochen' bespokoila. Vskore posle etogo my byli osvobozhdeny i poetomu ya ne mogu prosto skazat', kak ispol'zovali zaklyuchennyh, otbiraya u nih udostoverenie dlya izgotovleniya fal'shivyh dokumentov. Dyubost: Kakovy byli posledstviya takoj zhizni v lagere? Dyupon: Posledstviya takoj zhizni dlya chelovecheskoj lichnosti? Dyubost: Dlya chelovecheskoj lichnosti. Dyupon: Rezul'tatom takoj zhizni yavlyalos' chelovecheskaya degradaciya, vyzvannaya uzhasnymi usloviyami zhizni, o kotoryh ya govoril. |ta degradaciya proishodila sistematicheski. Kazalos', chto dejstvuet kakaya-to neumolimaya volya, presleduyushchaya cel' nizvedeniya vseh etih lyudej do samogo nizkogo urovnya. Pervym metodom dlya osushchestvleniya etoj degradacii sluzhilo smeshivanie. To, chto vse nacii smeshivalis' - bylo vpolne dopustimym, no nedopustimym bylo proizvol'no smeshivat' razlichnye tipy zaklyuchennyh - politicheskih zaklyuchennyh; teh, kogo ya nazval by voennymi, tak kak uchastniki dvizheniya Soprotivleniya byli voennymi; teh, kto byl arestovan po rasovym priznakam i obyknovennyh ugolovnyh prestupnikov. Ugolovnye prestupniki vseh nacional'nostej soderzhalis' vmeste so svoimi sootechestvennikami, i vse nacii peremeshivalis' vmeste, eto sozdavalo chrezvychajno tyazhelye usloviya dlya sushchestvovaniya. Krome togo, lyudi zhili skuchenno, v antisanitarnyh usloviyah, rabota byla chrezvychajno tyazheloj. Zdes' ya privedu eshche neskol'ko primerov, ukazyvayushchih na takoe smeshenie razlichnyh kategorij zaklyuchennyh. YA videl, kak v marte 1944 goda umer francuzskij general Dyuval'. Ves' den' on byl so mnoyu vmeste na zemlyanyh rabotah. K vecheru on sovershenno obessilel, ves' byl pokryt gryaz'yu i umer cherez neskol'ko chasov posle vozvrashcheniya s raboty. Francuzskij general Verno umer v 6-m barake, kuda pomeshchali umirayushchih. On umer na solomennom tyufyake, pokrytom ekskrementami, okruzhennyj drugimi umirayushchimi. YA videl, kak umer gospodin Tessan... Dyubost: Mozhete li Vy poyasnit' Tribunalu, kto byl gospodin Tessan? Dyupon: |to byvshij francuzskij ministr, zhenatyj na amerikanke. On umer tochno tak zhe na solomennoj podstilke, pokrytoj gnoem, ot bolezni, nazyvaemoj septiko-pioemiej. YA takzhe byl svidetelem smerti grafa Lipkovskogo, kotoryj v techenie vojny pokazal sebya blestyashchim voennym. Emu byli okazany voinskie pochesti ot nemeckoj armii. Harakternaya detal' - ego priglasil v Parizh general Rommel', chtoby pokazat', kak on ego cenit s voennoj tochki zreniya. Zimoj 1944 goda on umer v lagere. Eshche odno imya - bel'gijskij ministr ZHanson, kotoryj nahodilsya v lagere v takih zhe usloviyah, kotorye ya vam obrisoval i o kotoryh vy, nesomnenno, uzhe mnogo slyshali. On umer samym zhalkim obrazom, on byl fizicheski i moral'no sovershenno ugneten i dazhe chastichno utratil razum. YA privozhu vam naibolee razitel'nye primery, v chastnosti, govoryu o generalah, dlya kotoryh, kak utverzhdali, byli yakoby sozdany osobye usloviya, chego ya ne nablyudal. Nakonec, ukazhu poslednij sposob, kakim lyudej dovodili do poteri chelovecheskogo oblika. Zaklyuchennyh vosstanavlivali drug protiv druga. Dyubost: Pozhalujsta, skazhite nam, prezhde chem perejti k etoj teme, o teh usloviyah, v kotoryh Vy vstretili Vashego byvshego prepodavatelya, professora mediciny Leona Kindberga? Dyupon: YA byl uchenikom professora mediciny Leona Kindberga, rabotavshego v gospitale Bozhon. Dyubost: V Parizhe? Dyupon: V Parizhe. |to byl chelovek ochen' vysokoj kul'tury i blestyashchego intellekta. V yanvare 1945 goda ya uznal, chto on pribyl iz Monovitca i nashel ego v barake 58. V etom barake, gde normal'no moglo pomestit'sya 300 chelovek, zhilo 1200 chelovek: vengry, polyaki, russkie, chehi i znachitel'noe kolichestvo evreev. Oni nahodilis' v uzhasayushchem sostoyanii. YA ne uznal professora Leona Kindberga, nastol'ko on byl pohozh na tipichnyh obitatelej etih barakov. Uzhe ne zameten byl ego intellekt i prosto trudno bylo uznat' v nem cherty cheloveka, kotorogo ya ran'she znal. Nam udalos' dobit'sya ego perevoda iz etogo baraka, no, k neschast'yu, ego zdorov'e tak postradalo, chto on umer vskore posle osvobozhdeniya. Dyubost: Skazhite, esli Vam izvestno, kakie prestupleniya sovershili eti lyudi? Dyupon: Professor Leon Kindberg posle peremiriya poselilsya v Tuluze, gde on zanimalsya lecheniem legochnyh zabolevanij. YA znayu tochno, chto on ne uchastvoval ni v kakoj deyatel'nosti, napravlennoj protiv nemeckih okkupacionnyh vlastej. I vdrug odnazhdy nemcy uznali, chto on evrej, i po etoj prichine ego arestovali i zaklyuchili v lager'. Snachala on byl v Osvencime, potom v Monovitce i, nakonec, popal v Buhenval'd. Dyubost: Kakoe prestuplenie sovershil general Dyuval', kotoryj soderzhalsya v odnom barake s ugolovnymi prestupnikami, sutenerami, pederastami i ubijcami? CHto sovershil general Verno? Dyupon: YA nichego ne znayu o deyatel'nosti generala Dyuvalya i generala Verno vo vremya okkupacii, no edinstvenno, chto ya mogu utverzhdat', eto to, chto oni navernyaka ne byli asocial'nymi elementami. Dyubost: A graf Lipkovskij i gospodin de Tessan? Dyupon: Graf Lipkovskij i gospodin de Tessan takzhe ne sovershili nikakih antiobshchestvennyh ili ugolovnyh postupkov. Dyubost: Prodolzhajte, pozhalujsta. Dyupon: Kak ya uzhe skazal, dlya togo, chtoby dostignut' naibol'shej degradacii chelovecheskoj lichnosti, zaklyuchennyh zastavlyali izdevat'sya nad zaklyuchennymi. YA privedu naibolee pokazatel'nyj primer. V Manslebene-am-Zee, v 70 kilometrah ot Buhenval'da, rabotala komanda AS-6. V nej byli zaklyuchennye vseh nacional'nostej, s preobladaniem francuzov. Tam nahodilis' dva moih druga: Antuan d'|meri, syn generala d'|meri, i Tibo, gotovivshijsya stat' katolicheskim missionerom. V Manslebene-am-Zee kazni cherez poveshenie proizvodilis' publichno v pomeshchenii zavoda, primykavshego k solyanym kopyam. |sesovcy prisutstvovali pri etih kaznyah v polnoj paradnoj forme, ukrashennye vsemi svoimi otlichiyami. Zaklyuchennye pod ugrozoj samyh zhestokih izbienij i s primeneniem nasiliya takzhe byli vynuzhdeny prisutstvovat' pri etih povesheniyah. V tot moment, kogda neschastnogo veshali, zaklyuchennye dolzhny byli privetstvovat' ego nacistskim privetstviem. Eshche huzhe bylo to, chto odnogo iz zaklyuchennyh zastavlyali vytalkivat' taburet iz-pod nog obrechennogo. Otkazat'sya on ne mog, tak kak eto bylo sopryazheno s bol'shoj opasnost'yu dlya nego samogo. Nakonec, kogda uzhe proizoshlo poveshenie, zaklyuchennye dolzhny byli defilirovat', prohodya mezhdu esesovcami, mimo poveshennogo, prikasat'sya k nemu - i mrachnaya detal', - smotret' emu v glaza. Takim obrazom, ya dumayu, chto te lyudi, kotoryh zastavlyali uchastvovat' v etih ceremonialah, ne mogli sohranit' svoego chelovecheskogo dostoinstva. V samom Buhenval'de kazni takzhe proizvodilis' pri uchastii zaklyuchennyh. Obyazannost' palacha pri poveshenii ispolnyal nemeckij zaklyuchennyj pri pomoshchi drugih zaklyuchennyh. Lagernaya policiya takzhe sostavlyalas' iz zaklyuchennyh. Kogda kogo-libo prigovarivali k smerti, imenno oni obyazany byli razyskat' etogo cheloveka. Otbor zaklyuchennyh v komandy dlya raboty v Dora, Lora i S-3 proizvodilsya takzhe zaklyuchennymi, kotorye reshali, kto iz nas popadet v takuyu komandu. My uzhe slyshali, chto lyudi tam neizbezhno pogibali. Vot kakimi putyami cheloveka dovodili do predela padeniya, prevrashchaya ego v palacha svoih brat'ev. YA govoril vam o barake 61, gde proishodilo istreblenie fizicheski nemoshchnyh zaklyuchennyh, nesposobnyh k trudu. |to istreblenie takzhe osushchestvlyalos' zaklyuchennymi pod nadzorom esesovcev. Pozhaluj, s chelovecheskoj tochki zreniya eto samoe tyazhkoe prestuplenie, potomu chto lyudi, kotoryh zastavlyali takim obrazom muchit' svoih blizhnih, sejchas vozvrashcheny k zhizni, no oni uzhe ne te lyudi, kakimi byli ran'she. Dyubost: Kto imenno yavlyaetsya otvetstvennym za eti prestupleniya, tak kak Vy lichno mozhete svidetel'stvovat' ob otvetstvennosti kogo-libo? Dyupom: Vot chto porazitel'no. Te metody, kotorye ya nablyudal v Buhenval'de, mozhet byt', s nebol'shoj raznicej, primenyalis' vo vseh lageryah. V obrashchenii s zaklyuchennymi v razlichnyh lageryah sushchestvovalo to odnoobrazie, kotoroe yasno pokazyvaet na nalichie prikazov svyshe. V dannom sluchae v Buhenval'de personal byl ochen' zhestokim, odnako ne po svoej iniciative provodil podobnye akty, i, krome togo, sam nachal'nik lagerya i esesovec-vrach vsegda ssylalis' na prikazy, ishodivshie svyshe, hotya zachastuyu v tumannoj forme. Bol'shej chast'yu upominalos' imya Gimmlera. Drugoe imya, kotoroe chasto upominalos' v svyazi s barakom 61, barakom dlya unichtozheniya, eto bylo imya glavnogo vracha vseh lagerej Dollinga. Ono proiznosilos' mnogo raz, v chastnosti, esesovskim vrachom lagerya Venderom. V svyazi s otborom invalidov i evreev, kotorye otsylalis' v Osvencim ili v Bergen-Bel'zen dlya unichtozheniya v gazovyh kamerah, kak ya slyshal, proiznosilos' imya Polya. Dyubost: Kakovy byli funkcii Polya? Dyupon: On byl nachal'nikom esesovskoj administracii v Berline, otdel D-2. Dyubost: Mog li nemeckij narod v celom ne znat' ob etih zhestokostyah? Dyupon: Nemeckij narod ne mog ostavat'sya v nevedenii otnositel'no lagerej, kotorye sushchestvovali neskol'ko let. Vo vremya perevozki nas v lager' my ostanovilis' v Treve. V nekotoryh vagonah zaklyuchennye byli sovershenno golymi, v drugih zhe byli odety. Na vokzale bylo dovol'no mnogo naroda, kotoryj videl eti vagony. Nekotorye lica dazhe podzadorivali protiv nas esesovskih soldat, ohranyavshih platformu. Krome togo, sushchestvovali drugie kanaly, cherez kotorye naselenie, moglo uznat' pravdu. |to, vo-pervyh, te komandy, kotorye rabotali vne lagerya. V Buhenval'de byli komandy, kotorye napravlyalis' na raboty v Vejmar, |rfurt, Ieny. Oni otpravlyalis' utrom i vozvrashchalis' vecherom. Celyj den' oni nahodilis' sredi grazhdanskogo naseleniya. Tehnicheskij personal na zavodah sostoyal ne iz voennyh. |ti lyudi vozvrashchalis' k sebe po vecheram, celyj den' oni rukovodili rabotoj zaklyuchennyh. Krome togo, na nekotoryh zavodah v kachestve rabochih rabotali obyknovennye grazhdanskie lica. |to bylo, naprimer, na zavode Gustlof v Vejmare. Nakonec, snabzhenie lagerya proizvodilos' grazhdanskimi uchrezhdeniyami. YA videl sam, kak na territoriyu lagerya priezzhali gruzoviki s grazhdanskimi licami. Dalee, administraciya zheleznyh dorog neizbezhno byla v kurse dela, potomu chto mnogochislennye poezda kazhdyj den' perevozili zaklyuchennyh iz odnogo lagerya v drugoj ili iz Francii v Germaniyu, eti poezda obsluzhivalis' zheleznodorozhnikami. Nakonec, v Buhenval'd kak na konechnuyu stanciyu kazhdyj den' prihodil poezd, kotoryj cirkuliroval postoyanno. Poetomu personal zheleznodorozhnoj administracii, konechno, tozhe byl horosho osvedomlen. Nakonec, zavody vypolnyali opredelennye zakazy, i v promyshlennyh krugah ne mogli ne znat', iz kogo sostoyala rabochaya sila, kotoraya ispol'zovalas' dlya vypolneniya zakazov. Krome togo, v lagere inogda byvali posetiteli. Nado skazat', chto nemeckih zaklyuchennyh inogda naveshchali posetiteli. YA byl znakom s nekotorymi zaklyuchennymi nemcami i znal, chto ih naveshchayut chleny ih semej, kotorye, nesomnenno, rasskazyvali koe-chto okruzhayushchim. Takim obrazom, nel'zya otricat', chto nemeckoe naselenie znalo o lageryah. Dyubost: A armiya? Dyupon: Armiya znala o lageryah. Po krajnej mere ya videl, chto kazhduyu nedelyu v Buhenval'de poyavlyalas' tak nazyvaemaya komissiya, to est' gruppa oficerov, kotorye priezzhali v lager'. Sredi etih oficerov byli esesovcy. No ya videl mnogo raz oficerov, prinadlezhavshih k vooruzhennym silam i VVS. Inogda my uznavali lic, priezzhavshih v lager', hotya so mnoyu eto byvalo redko. 22 marta 1945 goda general Bugrovskij posetil lager' i osobenno dolgo ostavalsya v 61-m barake. Ego soprovozhdali general SS i glavnyj vrach lagerya SHidlovskij. Nakonec, eshche odno obstoyatel'stvo. V poslednee vremya ohrana lagerya, v bol'shinstve esesovcy... Dyubost: Prostite, chto ya Vas preryvayu. Mozhete li Vy nam napomnit', chto eto byl za barak 61? Dyupon: |to byl barak dlya unichtozheniya teh, kto dohodil do sostoyaniya polnogo iznemozheniya i sovershenno ne mog rabotat'. Dyubost: Vy byli ochevidcem etogo poseshcheniya baraka Dyupon: Da, ya byl ochevidcem. Dyubost: Kogo Vy pri etom videli? Dyupon: Generala Trugovskogo. Dyubost: Iz armii? Dyup