o vliyanii podvoya na
privoj v tom smysle, v kakom Michurin razvival svoi idei o mentore, o
vegetativnom sblizhenii. Vot pochemu ya dumayu, chto nepravil'no govorit', budto
Michurin povtoryal grellevskie idei. Vyderzhka, kotoruyu ya prochital iz Michurina,
sovershenno chetko i yasno govorit ob etom.
I v samom dele, bol'shinstvo sortov Ivana Vladimirovicha polucheno imenno
polovoj gibridizaciej i otborom, i tol'ko v otdel'nyh sluchayah mentor byl
primenen dlya vyyavleniya teh priznakov, kotorye zaranee byli v gibride
sovmeshcheny Ivanom Vladimirovichem pri polovoj gibridizacii.
V zaklyuchenie ya hotel by skazat' sleduyushchee. Ogul'noe otbrasyvanie
faktov, nakoplennyh nashej naukoj, nepravil'no ne tol'ko v interesah razvitiya
nauki, no i v interesah nashej praktiki. YA imeyu v vidu sel'skoe hozyajstvo i
medicinu. V. V. Saharov, kotoryj dolgo rabotal i rabotaet nad problemoj
gena, teper' ochen' uspeshno rabotaet nad vyvedeniem novogo sorta
tetraploidnoj grechihi. M. S. Navashin uzhe dal na bol'shih ploshchadyah
tetraploidnyj kok-sagyz. Izvestnyj svoimi citogeneticheskimi issledovaniyami
Hadzhinov uspeshno razrabatyvaet problemu ispol'zovaniya incuht-gibridnyh semyan
kukuruzy. Izvestny blestyashchie raboty Astaurova po tutovomu shelkopryadu,
otdalennye pshenichnye gibridy akademika Cicina, Pisareva, Hizhnyaka i ochen'
mnogo drugih rabot sovetskih uchenyh genetikov, uspeshno rabotayushchih v praktike
narodnogo hozyajstva. YA mogu nazvat' celyj ryad imen nashih krupnejshih
selekcionerov, sortami kotoryh zaseyany milliony gektarov socialisticheskih
polej. YA mogu nazvat' SHehurdina, ch'imi sortami yarovoj pshenicy zaseyano svyshe
10 millionov gektarov socialisticheskih polej, akademika Konstantinova, ch'i
15 sortov pshenicy, yachmenya, kukuruzy, prosa zanimayut svyshe 5 millionov
gektarov, pokojnogo akademika Lisicyna, ch'imi sortami zanyato svyshe 5
millionov gektarov kolhoznyh polej, akademika YUr'eva, professora Uspenskogo
i mnogih drugih, ch'imi sortami zanyaty milliony gektarov nashej zemli. Vse oni
special'no ne razrabatyvali teoreticheskih voprosov genetiki, no vmeste s tem
uspeshno ispol'zovali dannye nashej nauki. YA ochen' sozhaleyu, chto zdes' ne
prisutstvuet celyj ryad genetikov, kotorye mogli by rasskazat' o svoih
uspehah v peredelke prirody rastenij i zhivotnyh. YA mogu nazvat' celyj ryad
imen i familij, ch'e prisutstvie zdes' pomoglo by poznakomit' uchastnikov
sessii s ih rabotami.
YA hotel by v zaklyuchenie skazat' neskol'ko slov o vystuplenii akademika
Belen'kogo po moemu adresu. Vy zayavili, chto, vot, mol, Alihanyan obeshchal v
1939 g. vyvesti novuyu porodu kur i obmanul vseh, ne vyvel porody, i ne vyvel
potomu, chto on opiralsya na nevernuyu nauchnuyu osnovu. Net, tov. Belen'kij,
prezhde chem delat' takie zayavleniya, nuzhno znat' fakty. YA, posle treh let
raboty po vyvedeniyu novoj porody kur, v 1941 g. vzyal oruzhie i zashchishchal
Rodinu. Spustya pyat' let, ya, poteryav na fronte nogu, vernulsya, no prodolzhat',
k sozhaleniyu, rabotu s kurami ne mog po sostoyaniyu zdorov'ya. Da i pri
vozmozhnosti rabotat' ya ne smog by etogo sdelat', ibo ves' moj ishodnyj
plemennoj material (100 golov pticy) byl poterya. A to, chto ya vmesto raboty s
kurami voeval na frontah Otechestvennoj vojny, dumayu, tov. Belen'kij
soglasitsya, chto ya neploho sdelal, tak postupiv. No esli mne dadut
vozmozhnost', to ya v techenie 5-7 let sumel by povtorit' vsyu moyu rabotu s
leggornami.
Zinovij YAkovlevich Beleckij! Menya udivilo vashe vystuplenie. Vy neverno
izlozhili vse delo. Trudno dazhe poverit', kak mozhno tak dezorientirovat'
prisutstvuyushchih zdes' tovarishchej. K vam v Moskovskom universitete otneslis'
neploho. Vashu pros'bu o tom, chtoby vam, vvidu otsutstviya u vas uchenoj
stepeni, dali vozmozhnost' rabotat' nad dissertaciej, i rektorat i partijnaya
organizaciya universiteta udovletvorili, predostaviv vam dvuhmesyachnyj
tvorcheskij otpusk. Nel'zya, Zinovij YAkovlevich, tak klevetat' na svoj
universitet.
Ochistiv nashu nauku ot idealisticheskoj sheluhi, ot nevernyh
idealisticheskih koncepcij burzhuaznyh genetikov i nekotoryh nashih sobstvennyh
genetikov, my, sovetskie uchenye, dolzhny v zdorovoj atmosfere tvorcheskih
sporov i sodruzhestve smelee dvigat' razvitie sovetskoj nauki i ispol'zovat'
vse tvorcheskie raboty v nashej nauke na blago nashej Rodiny.
My dolzhny dalee s vozmushcheniem otmetit', chto vystupleniya razlichnyh
darlingtonov v Anglii i saksov v Amerike po adresu sovetskoj nauki ne nosyat
na sebe i sleda nauchnosti. Nasha prekrasnaya Rodina stoit kak moguchij oplot
mira, kak gordost' i nadezhda vsego progressivnogo chelovechestva, i my,
sovetskie uchenye, odin iz otryadov vsego sovetskogo naroda, mozhem sporit'
mezhdu soboj, ibo tol'ko v tvorcheskih sporah nauka dvigaetsya vpered. No eti
spory dolzhny vestis' na baze moral'no-politicheskogo edinstva, na baze
edinstvenno peredovogo ucheniya Lenina-Stalina. Vot eto nas ob®edinyaet, eto
nam dorogo i eto sluzhit porukoj tomu, chto sovetskaya nauka dob'etsya novyh
bol'shih pobed na blago nashej Rodiny. (Aplodismenty.)
Akademik P. P. Lobanov. Ob®yavlyaetsya pereryv na 15 minut.
Golos s mesta. Tam zapiski est'.
S. I. Alihanyan. Ih ochen' mnogo, i mne nuzhno vremya, chtoby ih prochest'.
(Ob®yavlyaetsya pereryv.)
Akademik P. P. Lobanov. Rabota sessii prodolzhaetsya. Slovo dlya otveta na
zapiski imeet tov. Alihanyan. Tov. Alihanyan est'? Net. Togda slovo imeet
professor Polyakov.
Professor I. M. Polyakov (chlen-korrespondent Akademii nauk USSR). V
sovremennoj biologicheskoj nauke idet napryazhennaya bor'ba progressivnogo i
reakcionnogo, starogo i novogo, materializma i idealizma. I v etoj bor'be
peredovaya nauchnaya ideologiya Sovetskogo Soyuza protivostoit gniloj ideologii
kapitalisticheskogo mira. Ta bor'ba, kotoraya proishodit v biologicheskoj
nauke, yavlyaetsya otrazheniem ostroj, napryazhennoj klassovoj bor'by.
V chem konkretno vyrazhaetsya eta bor'ba v oblasti evolyucionnoj teorii i
genetiki?
Esli govorit' o vneshnej storone dela, to my vidim, chto na Zapade i v
Amerike voznikayut i plodyatsya vo mnozhestve razlichnye antidarvinistskie teorii
i teorijki, vsevozmozhnye aristogenezy, proterogenezy i pr. O vseh etih
"genezah" i "izmah" mozhno skazat' to zhe, chto govoril Lenin o gelerterskoj
igre v novye slovechki, v mudrenye terminy i hitrye izmy. Vsya eta lzheuchenost'
dolzhna prikryt' vrazhdebnuyu nam filosofskuyu liniyu, liniyu idealizma i
metafiziki.
V oblasti evolyucionnoj teorii i genetiki osnovnoe napravlenie atak na
darvinizm idet v nastoyashchee vremya so storony neodarvinizma, so storony
vejsmanizma.
Neodarvinizm okazalsya ne v sostoyanii razreshit' takie osnovnye voprosy
evolyucionnoj teorii, kak sootnoshenie vneshnih i vnutrennih faktorov v
izmenchivosti i evolyucii, sootnoshenie chasti i celogo v evolyucii organizmov i
t. d. Vejsmanizm-neodarvinizm postroil metafizicheskuyu teoriyu evolyucii,
otricayushchuyu tvorcheskuyu rol' estestvennogo otbora, neverno traktuyushchuyu rol'
nasledstvennoj izmenchivosti, znachenie mutacij v evolyucii i ryad drugih
voprosov.
Morgan, Simpson, Grigs, SHell, Majer i drugie, hotya vse oni ili mnogie
iz nih schitayut sebya darvinistami, no po sushchestvu my imeem delo s
vejsmanizmom, neodarvinisticheskoj reakciej. I sovershenno pravil'no i
svoevremenno postavlen vopros o tom, chto mnogie sovremennye avtory,
imenuyushchie sebya darvinistami, yavlyayutsya v sushchnosti metafizikami,
neodarvinistami, yavlyayutsya -- esli vzyat' staryj timiryazevskij termin
mendel'yanstvo -- neomendel'yancami.
V traktovke processov evolyucii neodarvinisty stoyat na poziciyah
dovleyushchej roli mutacij, otricaniya vliyaniya vneshnej sredy na processy
razvitiya. Esli vzyat' Vejsmana, Morgana, SHella i drugih, to vse oni
rassmatrivayut organizm v otryve ot sredy, podmenyayut tvorcheskoe dejstvie
otbora faktorom izolyacii (primerom togo yavlyaetsya Majer), dopuskayut v
usloviyah izolyacii, putem vyshchepleniya, mutacii ne tol'ko nizshih
sistematicheskih kategorij, no i vysshih. Rezul'tat etoj idealisticheskoj,
metafizicheskoj koncepcii, kotoraya vytekaet ne iz darvinizma, a iz
sovremennogo vejsmanizma, iz nevernoj ocenki roli mutacij v evolyucii, iz
nevernogo ponimaniya vzaimootnoshenij organizma i sredy v evolyucii, yavlyaetsya
to, chto vse eti avtory smykayutsya s avtogenetikami. S drugoj storony, k
antidarvinistam primykayut lamarkisty, kotorye uproshchencheski ponimayut
vzaimootnoshenie organizma i sredy, stoyat na pozicii vul'garnoj teorii
ravnovesiya i ne mogut dat' nauchnogo materialisticheskogo ob®yasneniya probleme
organicheskoj celesoobraznosti.
Ne sluchajno mnogie burzhuaznye genetiki prishli k poziciyam vejsmanizma i
neodarvinizma v oblasti evolyucionnoj teorii, stali storonnikami ucheniya o
preadaptacii, utverzhdayushchego, chto prisposobitel'nye cherty organizma
zarozhdayutsya zablagovremenno, zadolgo do togo, kak organizm popadaet v dannye
usloviya sredy, i tol'ko v sootvetstvuyushchih usloviyah izolyacii eti cherty
vyyavlyayutsya.
Ne sluchajno Morgan, SHell i drugie stoyat na poziciyah preadaptacii. Ne
sluchajno Pennet popytalsya ne tak davno voskresit' betsonianstvo, a Grigs,
Nebor i drugie voskreshayut lotsianstvo, chto mozhet pokazat'sya chudovishchnym v
nashe vremya.
|to svyazano s ryadom ser'eznyh teoreticheskih oshibok v samoj genetike. V
chem zaklyuchayutsya eti oshibki? |ti oshibki, na moj vzglyad, zaklyuchayutsya prezhde
vsego v uchenii ob avtogeneze, v neponimanii fiziologicheskoj prirody processa
nasledstvennoj izmenchivosti. |ti oshibki svyazany s metafizicheskoj koncepciej
gena, s neponimaniem organizma kak celogo v individual'nom i istoricheskom
razvitii. |to neminuemo privelo k tomu abstraktnomu i gluboko
abiologicheskomu podhodu k probleme vidoobrazovaniya, kotoryj harakteren dlya
nazvannyh uchenyh. Otsyuda nevernaya traktovka mutacij, preadaptacionizm i vse
prochie ponyatiya antidarvinizma.
Otsyuda i vytekaet, chto mnogie sovremennye zarubezhnye genetiki,
imenuyushchie sebya darvinistami, v sushchnosti darvinistami ne yavlyayutsya, a yavlyayutsya
neodarvinistami, vejsmanistami, t. e. metafizikami, antidarvinistami.
U nas vse eti voprosy stoyat ochen' ostro, tak kak oni yavlyayutsya ne
abstraktnymi teoreticheskimi voprosami, vokrug kotoryh mozhno govorit' mnogo
horoshih i uchenyh slov; vse eti voprosy tesno svyazany s zhizn'yu, s praktikoj
sozdaniya novyh form, v kotoryh osobenno zainteresovana nasha Rodina. Nasha
Rodina uverenno idet po puti postroeniya kommunisticheskogo obshchestva, i,
estestvenno, zadacha uchenyh -- ispol'zovat' v nauke vse to, chto sposobstvuet
prodvizheniyu po etomu slavnomu puti, i besposhchadno otbrasyvat' vse to, chto v
toj ili inoj stepeni meshaet, chto ne obespechivaet dvizheniya po naibolee
plodotvornomu, produktivnomu puti. Otsyuda neobhodimost' bor'by za chetkie i
yasnye pozicii v nauke, pozicii, kotorye sootvetstvuyut faktam, a tem samym
sootvetstvuyut i dialektiko-materialisticheskomu ponimaniyu zhivoj prirody.
Mne hochetsya kratko vyskazat' svoyu tochku zreniya po nekotorym osnovnym
voprosam, zatronutym v diskussii.
Nasha poziciya v oblasti evolyucionnoj teorii dolzhna byt' poziciej
darvinizma. YA ne upotreblyayu vyrazheniya "ortodoksal'nyj darvinizm", kak mne
eto pripisyvayut. YA vsegda pisal, chto darvinizm v toj forme, v kakoj ego
sformuliroval Darvin, imeet ryad polozhenij, nuzhdayushchihsya v peresmotre; v
uchenii Darvina imeyutsya otdel'nye oshibochnye polozheniya, i imenovat' sebya
ortodoksal'nymi darvinistami nam nezachem. No my -- darvinisty, potomu chto my
soglasny s materialisticheskim yadrom ucheniya Darvina, s gluboko tvorcheskoj,
gluboko pravil'noj teoriej estestvennogo otbora, bez kotoroj nevozmozhno
ob®yasnit' osnovnye cherty organicheskogo mira i prisposoblennosti organizmov k
srede, to, chto imenuetsya organicheskoj celesoobraznost'yu. I esli my
kategoricheski otvergaem lamarkizm, to, konechno, ne potomu (eto nuzhno yasno
skazat'), chto lamarkizm stavit vopros o roli faktorov sredy v izmenchivosti,
a prezhde vsego potomu, chto lamarkisty razreshayut s nenauchnyh pozicij osnovnuyu
problemu evolyucionnoj teorii. Lamarkisty neverno razreshayut vopros o
sootnoshenii organizma i sredy. Lamarkizm -- eto v sushchnosti vul'garnaya teoriya
ravnovesiya, i dlya samogo Lamarka i posleduyushchih lamarkistov chrezvychajno
harakterno neumenie nauchno-materialisticheski ob®yasnit' yavlenie
celesoobraznosti.
Ne sluchajno poetomu dlya lamarkizma harakterno uchenie ob iznachal'noj
celesoobraznosti. Harakterno dlya lamarkizma i uchenie o vnutrennem stremlenii
organizmov k progressu, o principe gradacii. Vse eti idealisticheskie ponyatiya
vytekayut iz chrezvychajnogo uproshchenchestva, nepravil'noj obshchej koncepcii
lamarkizma, iz koncepcii sovremennyh lamarkistov, otricayushchih tvorcheskuyu rol'
estestvennogo otbora, bez kotorogo nevozmozhno ob®yasnit' evolyuciyu.
U nas chasto v diskussiyah delo reshaetsya takim obrazom, chto osnovnoj spor
idet vokrug voprosov o roli sredy v evolyucii. |to dejstvitel'no osnovnoj
vopros ili odin iz vazhnejshih osnovnyh voprosov.
Sreda imeet velichajshee znachenie v evolyucii organizmov. |to vytekaet iz
samoj sushchnosti organizma kak takovogo. Dlya organizma naibolee harakternym
svojstvom yavlyaetsya metabolizm -- obmen veshchestv ego s okruzhayushchej sredoj. A
chto eto znachit? |to znachit, chto organizm ne mozhet sushchestvovat', ne vpityvaya
v sebya, ne pererabatyvaya v sebe faktorov vneshnej sredy. I poetomu vneshnyaya
sreda v evolyucii organizmov igraet chrezvychajno sushchestvennuyu rol'.
Rassmatrivat' evolyuciyu organizma v otryve ot vneshnej sredy -- eto znachit
neminuemo skatit'sya na pozicii metafiziki i idealizma.
No mne kazhetsya vazhnym podcherknut', chto vozdejstvie sredy, priroda
vneshnej sredy mogut byt' istolkovany razlichno, kogda my govorim ob evolyucii,
individual'nom razvitii organizma, izmenchivosti i t. d. Voz'mem
nasledstvennuyu izmenchivost'. Nasledstvennaya izmenchivost' organizma po
prirode svoej fiziologichna. |to utverzhdenie Timiryazeva, Michurina,
utverzhdenie, na kotorom tak nastaivaet sejchas T. D. Lysenko, yavlyaetsya
sovershenno pravil'nym. |to oznachaet, chto izmeneniya organizma ne mogut itti
inym putem, kak cherez izmeneniya material'noj struktury plazmy, citoplazmy,
yadernoj plazmy, cherez izmeneniya specificheskogo dlya organizma obmena veshchestv,
harakternogo dlya kazhdogo vida metabolizma. |to tot real'nyj put', cherez
kotoryj vneshnie faktory vklyuchayutsya v organizm.
|tu tochku zreniya, kotoruyu ya sejchas sformuliroval, ya formuliruyu ne
vpervye. YA s 1934 g. neodnokratno ob etom pisal i vystupal, v chastnosti, na
diskussii pri redakcii zhurnala "Pod znamenem marksizma" v 1939 g. V
podtverzhdenie etogo ya mog by privesti ochen' mnogo materialov, esli by bylo
vremya.
Sejchas storonniki podchas razlichnyh napravlenij v genetike prihodyat k
tomu, chtoby vskryt' fiziologicheskuyu prirodu nasledstvennoj izmenchivosti. V
svoe vremya v genetike byli populyarny mnogochislennye opyty, s pomoshch'yu kotoryh
genetiki dumali dokazat', chto organizm menyaetsya v zavisimosti ot uslovij
sredy. Syuda otnosyatsya mnogochislennye opyty s rentgenom i t. p. Na smenu etim
opytam idut drugie, i s pomoshch'yu ih pytayutsya, specificheskimi harakternymi
vozdejstviyami, vklyuchit'sya gluboko intimno v strukturu organizma, v ego
biohimiyu, fiziologiyu, i etim putem dobit'sya izmenenij.
V etom otnoshenii raboty po rasshifrovke nasledstvennoj osnovy organizma,
kotorye my nahodim v trudah michurinskogo napravleniya, zasluzhivayut bol'shogo
vnimaniya. Podhodit' k etim rabotam tak, kak podhodyat nekotorye genetiki,
dogmaticheski, zakryvat' glaza, govorya, chto etogo ne mozhet byt', eto znachit
uklonyat'sya v storonu ot postupatel'nogo dvizheniya nauki v etoj oblasti.
No ya polagayu, chto mnogochislennye raboty, v kotoryh eksperimentatory
putem himicheskih vozdejstvij -- aminokislotami i ryadom drugih veshchestv --
pytayutsya podojti k resheniyu etoj zadachi, raboty ryada avtorov, kotorye
pytayutsya putem immunologicheskih vozdejstvij, inogda dazhe adekvatno, izmenit'
strukturu nasledstvennogo organizma, -- vse eti raboty (odni pryamo, drugie
kosvenno) napravleny k tomu, chtoby gluboko vklyuchit'sya v fiziologiyu organizma
i izmenit' ego nasledstvennuyu osnovu.
V etoj svyazi neobhodimo zatronut' vopros, kotoryj zdes' postavlen, --
ob unasledovanii priobretennyh priznakov. Ochen' chasto mnogie avtory
svyazyvayut eto predstavlenie ob unasledovanii priobretennyh priznakov s
lamarkizmom.
|to pravil'no v tom smysle, chto dlya lamarkizma dopushchenie nasledovaniya
priobretennyh priznakov yavlyaetsya sovershenno obyazatel'nym. Odnako bylo by
sovershenno bessmyslenno i neverno vsyakogo issledovatelya, utverzhdayushchego, chto
priobretennye izmeneniya mogut unasledovat'sya, zachislyat' po etomu priznaku v
razryad lamarkistov, ibo lamarkizm -- eto celaya evolyucionnaya koncepciya,
svyazannaya s idealisticheskim predstavleniem ob iznachal'noj celesoobraznosti,
uvodyashchaya k avtogenezu, a vopros, o kotorom sejchas rech', eto vopros
konkretnyj.
Kak nuzhno razreshat' etot vopros? Kak ya ponimayu razreshenie etogo
voprosa?
Sejchas rasprostranyaetsya ochen' shirokoe ponimanie o nasledovanii
priobretennyh priznakov.
Rech' idet o tom, chto izmeneniya, vyzvannye v opredelennyh usloviyah
sushchestvovaniya, v opredelennyh usloviyah sredy, izmeneniya, vyzvannye v
organizme (v ryade sluchaev eto vopros sovershenno konkretnyj), v zavisimosti
ot togo, v kakoj mere eti izmeneniya mogut zatronut' polovye elementy,
povliyat' i t. d., mogut okazat'sya i v sleduyushchem pokolenii, t. e.
unasledovat'sya. V takom ochen' shirokom ponimanii my priznaem, chto vneshnie
faktory vklyuchayutsya v process nasledstvennoj izmenchivosti, v takom shirokom
plane i nado govorit' ob unasledovanii priobretennyh priznakov.
No osnovnoj spor idet ne vokrug etogo, a vokrug togo, mogut li
priznaki, priobretennye kakimi-libo organami tela, adekvatno izmenyat'
elementy, pri pomoshchi kotoryh organizm razmnozhaetsya (skazhem, polovye kletki).
Mogut li eti adekvatnye izmeneniya napravlenno itti, peredavat'sya iz
pokoleniya v pokolenie?
Mne kazhetsya, -- ya zashchishchayu eto mnogo let, -- chto iz samoj sushchnosti
ponimaniya razvitiya nasledstvennosti vytekaet, chto dlya podavlyayushchego
bol'shinstva sluchaev takoj put' nevozmozhen. Po kakoj prichine? Potomu chto
usloviya obrazovaniya polovoj kletki, usloviya obrazovaniya elementov, pri
pomoshchi kotoryh razmnozhaetsya dannyj organizm, i usloviya, pri pomoshchi kotoryh
voznikayut izmeneniya, naprimer, v kozhe salamandry v opytah Kemmerera ili v
opytah s travmaticheskimi povrezhdeniyami i t. d., o kotoryh shla rech', -- eto
sovershenno raznye veshchi.
Poskol'ku eto tak, postol'ku nel'zya predstavit' sebe takuyu adekvatnuyu
pererabotku v organizme teh ili inyh izmenenij.
Znachit li eto, chto takaya adekvatnost' voobshche nevozmozhna? Net, ne
znachit, potomu chto vopros dolzhen stoyat' ochen' konkretno: o kakih organizmah
idet rech', o kakih priznakah, v kakoj svyazi eti priznaki nahodyatsya s
usloviyami obrazovaniya polovoj kletki, kakova biohimicheskaya priroda,
biohimicheskaya osnova etoj kletki.
Lyubopytnyj fakt. Mne popalas' rabota Stertevanta -- odnogo iz stolpov
sovremennoj klassicheskoj genetiki, odnogo iz sotrudnikov Morgana, rabota,
kotoraya vyzvala u menya chrezvychajno bol'shoe udivlenie, ibo dazhe etot avtor
dopuskaet vozmozhnost' adekvatnogo unasledovaniya izmenenij, voznikshih v
opredelennoj chasti tela (rech' idet o peredache po nasledstvu defektov
hrustalika).
T. D. Lysenko. |to govorilos'.
I. M. Polyakov. YA ne znal. |tot avtor polagaet, chto putem podobnyh
immunologicheskih vozdejstvij mogut proizojti podobnogo roda izmeneniya.
YA etot fakt upominayu, chtoby pokazat', chto k etomu voprosu nado podojti
bez predubezhdeniya. Na opredelennyh stupenyah evolyucii, osobenno u nizshih
organizmov, u rastenij, v otnoshenii celogo ryada priznakov vpolne myslimo,
uchityvaya konkretnye puti razvitiya priznakov v organizme, chto eti priznaki
nasleduyutsya podobnym putem. No vozvodit' eto v obshchee pravilo po-moemu,
nel'zya.
No eto mne kazhetsya chastnym voprosom.
V obshchej forme vopros stavitsya tak, chto vneshnyaya sreda, vneshnie usloviya,
v kotoryh proishodit razvitie organizma, vklyuchayutsya v process izmenchivosti;
process izmenchivosti, cherez obmen veshchestv, okazyvaetsya po prirode
fiziologichen.
Vot v etom smysle ya ponimayu eto uchenie. Zdes' v etoj oblasti dolzhna
byt' prodelana eshche ochen' bol'shaya eksperimental'naya rabota, kotoraya nam
mnogoe raz®yasnit i kotoraya nam dast v ruki sovershennye metody peredelki
zhivotnyh i rastitel'nyh form.
Bol'shinstvo zhivotnyh i rastitel'nyh form do sih por sozdayutsya otborom,
kak i vo vremya Darvina, kotoryj ispol'zoval estestvennuyu gibridizaciyu.
Zadacha, kotoraya stavilas' i kotoraya Michurinym byla razreshena, -- eto zadacha
napravlenno peredelyvat', soznatel'no izmenyat' prirodu organizma. No nuzhno
zadat' eshche odin vopros. Kogda chelovek napravlyaet izmenchivost', to on
poluchaet to, chto emu nuzhno, chto prisposobleno k opredelennym prirodnym
usloviyam ili otvechaet ego hozyajstvennym potrebnostyam.
Esli etot process idet stihijno v prirode, to s tochki zreniya obshchej
celesoobraznosti organizma kak celogo voznikayushchie izmeneniya mogut davat'
razlichnyj effekt.
Znachit, v dannom sluchae vstupaet v silu tvorcheskaya rol' estestvennogo
otbora, no eto ne myslimo v otryve ot izmenchivosti i nasledstvennosti; ego
nel'zya risovat' kak sito, kotoroe proseivaet voznikayushchie mutacii. No
estestvennyj otbor reshaet, yavlyayutsya li dannye izmeneniya prigodnymi, zhiznenno
celesoobraznymi, ili oni budut v evolyucii otbrosheny. Vot zdes' osnovnoj uzel
raznoglasij mezhdu lamarkistami i darvinistami.
Esli schitat', chto sreda sama po sebe vyzyvaet celesoobraznoe izmenenie
organizmov, to eto neizmenno privedet k teologii.
Kogda my govorim sreda, to sovershaem obshchuyu oshibku. Mozhno dumat' o
temperature, o mineral'nom sostoyanii pochvy, o vode i t. d., no, kak eshche
podcherkival Darvin, osnovnoj sredoj organizma yavlyayutsya drugie organizmy,
biologicheskaya sreda. I vot, esli vneshnie faktory, vklyuchivshis' v process
izmenchivosti i yavlyayas' neobhodimym usloviem dlya vozniknoveniya togo ili
drugogo izmeneniya, vyzyvayut proyavlenie raznoobraznyh priznakov, to eto
raznoobrazie v otnoshenii k srede biologicheskoj mozhet byt' chrezvychajno
razlichnym po svoej evolyucionnoj cennosti.
Naprimer, esli u kakih-to babochek vyrabatyvaetsya zashchitnaya okraska v
otnoshenii hishchnikov, yashcheric ili ptic, kotorye poedayut babochek, to
izmenchivost' kazhdoj babochki idet, konechno, pod vliyaniem faktorov sredy, ona
fiziologichna po svoej prirode. V etom somnevat'sya ne prihoditsya. Zdes'
sushchestvuyut puti vliyaniya vneshnih faktorov. No vse eto neopredelenno. Vse eti
izmeneniya budut itti po tipu neopredelennoj izmenchivosti.
T. D. Lysenko. |to predvidet' mozhno ili net?
I. M. Polyakov. Michurin postavil tol'ko vopros ob izmenchivosti. Moya
mysl' sovershenno yasna. YA hochu skazat', chto sreda, vklyuchayas' v process
nasledstvennoj izmenchivosti, vyzyvaet raznonapravlennye izmeneniya.
T. D. Lysenko. Predvidet' izmeneniya mozhno ili net?
I. M. Polyakov. Mne trudno, kogda vy perebivaete.
T. D. Lysenko. Mne trudno slushat', kogda govoryat nepravil'nye veshchi.
Predvidet' mozhno ili nel'zya? Esli my postavim, naprimer, korovu v nadlezhashchie
usloviya, vymya budet uvelichivat'sya ili net? Mozhno eto predvidet' ili net?
I. M. Polyakov. YA sejchas govoryu o tom, chto v stihijnyh prirodnyh
usloviyah voznikayushchie izmeneniya idut v razlichnyh napravleniyah potomu, chto
organizmy mnogoobrazny, okruzhayushchie usloviya tozhe mnogoobrazny, i eto vyzyvaet
mnogoobraznuyu raznonapravlennost' izmenenij. Estestvennomu otboru prihoditsya
reshat', chto yavlyaetsya celesoobraznym i chto ne yavlyaetsya celesoobraznym.
YA govoryu, chto rech' idet o neopredelennoj izmenchivosti.
Golos s mesta. Vy kritikovali...
I. M. Polyakov. YA ponimayu neskol'ko inache, chem vy. Izmenyayutsya li prichiny
ili net, mozhem li my etim ovladet' ili net.
|to yasno vsem.
I vot v etom smysle ya i ponimayu utverzhdenie Darvina i Timiryazeva o
"neopredelennosti" prirodnoj izmenchivosti -- imenno s tochki zreniya
prisposobitel'nogo effekta, s tochki zreniya obshchej celesoobraznosti organizma
kak celogo. Tak ya i ponimayu sushchnost' etogo voprosa. YA ne govoryu, chto raz
est' izmenchivost', to ee nel'zya napravit'.
T. D. Lysenko. Vse to, chto vy rasskazali, -- nemnogo gipotetichno. Vy ne
priznaete mutacij. No ved' vy nedavno raspisalis' polnost'yu pod koncepciej
SHmal'gauzena. Vy dali samuyu hvalebnuyu recenziyu na ego knigu. A v nej pishetsya
to zhe samoe, chto vy izlagali zdes', privodya inostrannye imena, i nazyvali
klassicheskoj genetikoj (tol'ko ne skazali, kakogo klassa). Vy zhe na-dnyah
bukval'no raspisalis' v priznanii pozicij SHmal'gauzena. CHto zhe vy
umalchivaete ob etom?
I. M. Polyakov. Zachem vy speshite, Trofim Denisovich? Zdes' u menya lezhit
konspekt moego vystupleniya, i zdes', mogu vam pokazat', idet rech' o
SHmal'gauzene, tak chto sovershenno ne nuzhno menya perebivat' i ne nuzhno
speshit'. (Smeh. SHum v zale.)
Sledovatel'no, ya hochu skazat' vot o chem. Kogda my govorim o
neopredelennoj izmenchivosti, to pod etoj neopredelennoj izmenchivost'yu
ponimaetsya prezhde vsego vopros o celesoobraznosti i o prisposobitel'nom
effekte. Otsyuda vytekaet, -- i eto chrezvychajno vazhno podcherknut', -- chto
poskol'ku izmeneniya organizmov raznonapravlenny (ya govoryu o prirodnoj
evolyucii), to otsyuda vytekaet biologicheskaya neodnorodnost' osobej v predelah
vida i voznikaet moe rashozhdenie s vami, Trofim Denisovich.
Vnutrividovye protivorechiya osnovany na etoj biologicheskoj
neodnorodnosti osobej, sostavlyayushchih vid, a ne na mal'tuzianskom
perenaselenii. Esli ya yavlyayus' storonnikom ucheniya o vnutrividovoj bor'be za
sushchestvovanie i ne vizhu prichiny stavit' vopros tak, kak stavit vopros Trofim
Denisovich, to ne potomu, chto ya dumayu, chto eto mal'tuzianskoe uchenie. Protiv
mal'tuzianstva vo vseh ego raznovidnostyah, protiv evgeniki i protiv rasizma
i social-darvinizma ya vystupayu svyshe 20 let. YA govoril i ob oshibkah v
koncepcii Darvina, v ego teorii bor'by za sushchestvovanie. No dlya menya bor'ba
za sushchestvovanie v samyh raznoobraznyh formah vytekaet iz biologicheskoj
neodnorodnosti osobej, sostavlyayushchih vid. Vnutrividovye protivorechiya, kotorye
nosyat inogda ne antagonisticheskij harakter, na moj vzglyad obyazatel'no (v
usloviyah pust' vremennyh i otnositel'nyh), perehodyat v izmeneniya
antagonisticheskie, kotorye prinimayut haraktera razlichnyh form bor'by za
sushchestvovanie, yavlyayushchejsya predposylkoj dlya estestvennogo otbora. |tot vopros
stoyal u nas v diskussii dostatochno ostro, i nel'zya uchenie o vnutrividovyh
protivorechiyah svyazyvat' obyazatel'no s mal'tuzianstvom. My dolzhny razrabotat'
vo vsej polnote vopros o teh vnutrividovyh protivorechiyah, kotorye vyrazhayutsya
v etoj bor'be za sushchestvovanie, i delo zdes' ne v mal'tuzianstve. V etot
vopros, mne kazhetsya, nuzhno vnesti dostatochnuyu yasnost'.
T. D. Lysenko. Naschet yasnosti. Komu ne yasno, chto vopros vnutrividovoj
bor'by i konkurencii -- eto vopros ne tol'ko vtorostepennyj, a
tret'estepennyj v nashem spore, a vy, antimichurincy, vse vremya na eto
skatyvaetes'. I skazhite mne, kogda Lysenko vel diskussiyu po vnutrividovoj
konkurencii? Poetomu rech' idet, tov. Polyakov, ne o tret'estepennom voprose,
a o znachenii vneshnej sredy dlya organizma, ob evolyucii izmenchivosti. Ob etom
rech' idet. SHmal'gauzen vse eto otricaet. Vy k nemu prisoedinyaetes' polnym
golosom v pechati, a tut govorite o drugih veshchah.
I. M. Polyakov. Dolzhen dat' spravku, chto iz 35 minut, kotorye ya govoril,
ya udelil etomu chetyre minuty, tak chto ya etot vopros ne razduval sejchas.
Ostanovlyus' eshche na odnom voprose i budu zakanchivat'.
Mne kazhetsya, chto nashe nastuplenie na prirodu my dolzhny vesti ochen'
shirokim frontom, ispol'zuya vse vozmozhnosti, primenyaya vse sredstva. V
geneticheskoj nauke vedushchimi, glavnymi, chrezvychajno plodotvornymi yavlyayutsya
takie idei, yasnuyu formulirovku kotoryh my nahodi u Timiryazeva i u Michurina i
kotorye zagranichnye reakcionery vsyacheski pytayutsya ohaivat'. Razrabotannoe
Michurinym uchenie o podbore par pri skreshchivanii, ego zamechatel'nye metody
otdalennoj gibridizacii, uchenie o mentore, vospitanii i otbore i t. d. --
vse eto ogromnaya programma raboty, chrezvychajno uvlekatel'noj i plodotvornoj.
Dlya menya eto ne prosto teoriya i ne abstraktnye ubezhdeniya. YA zdes' ne vyhozhu
na tribunu delat' reveransy, ya sam na protyazhenii ryada poslednih let i moi
blizhajshie sotrudniki rabotaem ne v oblasti kakih-to abstraktnyh
formal'no-geneticheskih problem, a v oblasti izucheniya vazhnoj, postavlennoj
Michurinym vo ves' rost, problemy izbiratel'nogo oplodotvoreniya, rabotaem
eksperimental'no. Net vremeni podrobno govorit', no skazhu ob etom v dvuh
slovah. Nam udalos' pokazat' na celom ryade ob®ektov shirochajshee znachenie
izbiratel'nogo oplodotvoreniya, ustanovit' svyaz' etogo yavleniya so stupenyami
evolyucionnoj vnutrividovoj divergencii, udalos', kak mne kazhetsya,
proanalizirovat' fiziologicheskie mehanizmy etih yavlenij, te processy,
kotorye proishodyat v pyl'cesmesi na opredelennyh materinskih rasteniyah,
udalos' pokazat', chto podchas nebol'shie kolichestva nuzhnoj pyl'cy, popadayushchie
v pyl'cesmes', priobretayut bol'shoe znachenie v processe oplodotvoreniya, i
vyyasnit' eshche ryad drugih voprosov.
Vse eto ya govoryu dlya togo, chtoby podcherknut', chto dlya menya voprosy
michurinskoj genetiki ne yavlyayutsya voprosami abstraktnymi, kotorye mne daleki
i po kotorym ya mogu delat' te ili inye diplomaticheskie rassharkivaniya i
reveransy. |to oblast', v kotoroj ya rabotayu i kotoraya menya bol'she vsego
interesuet. Ona menya uvlekaet i zastavlyaet zadumyvat'sya nad celym ryadom
vazhnyh evolyucionno-geneticheskih problem.
YA hochu skazat', chto ne zanimalsya i ne zanimayus' drugimi oblastyami
geneticheskoj nauki, no ya polagayu, chto celyj ryad vazhnyh napravlenij v
eksperimental'noj razrabotke geneticheskih problem dolzhen poluchit' razvitie.
YA schitayu interesnym vse to, chto svyazano s kletochnoj fizikoj i himiej, s
citohimiej, v svyazi s nekotorymi voprosami genetiki. YA schitayu vazhnym vse,
chto svyazano s voprosami nasledovaniya pola, osobenno u nizshih organizmov. YA
schitayu vazhnymi i interesnymi raboty, kotorye pokazyvayut, cherez kakie
fiziologicheskie processy realizuyutsya nasledstvennye potencii organizma. YA
schitayu ochen' vazhnymi, teoreticheski i prakticheski, issledovaniya, svyazannye s
poliploidiej, i celyj ryad drugih rabot.
Mne kazhetsya, chto genetika i darvinizm dolzhny razvivat'sya v nashej strane
shirokim frontom i nuzhen celyj rad napravlenij, kotorye otkryvayut interesnye
i vazhnye fakty. Ne nuzhno ot etih veshchej otmahivat'sya. Ne stoit tak legko
otnosit'sya k etim napravleniyam.
I poslednee, o chem ya hochu i obyazan skazat', eto vopros o SHmal'gauzene.
Obvineniya, kotorye po moemu adresu brosalis', svyazany s tem, chto ya daval
polozhitel'nye otzyvy na trudy SHmal'gauzena. Schitayu nuzhnym chestno i
otkrovenno zayavit', chto ya dumayu ob etom sejchas.
SHmal'gauzen za poslednie gody, ne schitaya ego eksperimental'nyh rabot,
vypustil chetyre knigi: "Faktory evolyucii", "Organizm kak celoe", "Puti i
zakonomernosti evolyucionnogo processa" i "Problemy darvinizma".
Est' v etih rabotah nedostatki, oshibki? Est'. Na ryad takih nedostatkov
ya ukazyval, na nekotorye oshibki ukazyvali drugie tovarishchi, a o nekotoryh
voprosah nado special'no ser'ezno sporit'. No ya hochu skazat', chto v rabotah
SHmal'gauzena nuzhno spokojno razobrat'sya. |to ne malen'kaya statejka, kotoruyu
mozhno vybrosit' za okno, kotoraya cennosti ne imeet. Vse to polozhitel'noe,
chto est' v etih rabotah, nuzhno vzyat'.
CHto zhe v etih rabotah est' polozhitel'nogo? |to razrabotka takih
kardinal'nyh voprosov, kak "Organizm kak celoe v evolyucii", vopros o putyah i
napravleniyah adaptivnoj evolyucii i ryad drugih voprosov, po kotorym
SHmal'gauzen prodolzhaet zdorovoe severcovskoe napravlenie. V etom menya nikto
ne pereubedit.
V etoj knige my najdem rezkuyu, glubokuyu kritiku razlichnyh
antidarvinistskih koncepcij: i neodarvinizma-vejsmanizma, i holizma, i
avtogenetikov, i drugih. Pochemu my dolzhny na eto zakryvat' glaza?
Tam imeyutsya veshchi spornye, i vokrug etogo nuzhno i sleduet provesti
diskussiyu. Zdes' citirovalas' osnovnaya, kak raz naimenee udachnaya ego kniga
"Faktory evolyucii".
T. D. Lysenko. Vy na etu, po vashemu mneniyu naimenee udachnuyu knigu
hvalebnuyu recenziyu dali, na Stalinskuyu premiyu knigu predstavlyali!
I. M. Polyakov. Da, ya schitayu, chto raboty SHmal'gauzena pochti vse
yavlyayutsya...
T. D. Lysenko. Na premiyu predstavlyali?
I. M. Polyakov. Predstavlyali na premiyu. Byla predstavlena eta, potomu
chto i v etoj knige mnogo polozhitel'nogo.
Golos s mesta. Vy dali oficial'nyj otzyv!
I. M. Polyakov. No ne tol'ko oficial'nyj otzyv...
Golos s mesta. I ne na trudy, a imenno na "Faktory evolyucii".
I. M. Polyakov. V "Sovetskoj knige" ya dal otzyv na vse tri knigi
SHmal'gauzena, v tom chisle...
Golos s mesta. Oficial'no vy pisali?
I. I. Prezent. Pryamee, pryamee, tochnee vyskazyvajtes'.
I. M. Polyakov. O chem?
I. I. Prezent. Vyskazyvajtes', chtoby byla vsem ponyatna vasha tochka
zreniya, vasha poziciya.
I. M. Polyakov. Moya poziciya takova: v rabote SHmal'gauzena spornye mesta
est', est' oshibochnye...
Golos s mesta. Kakie?
I. M. Polyakov. ...no v rabotah SHmal'gauzena po nekotorym punktam
imeetsya celyj ryad vazhnyh dlya evolyucii momentov, idej, razrabotka kotoryh
otbrasyvat'sya ne dolzhna, kotorye baziruyutsya na ogromnom biologicheskom,
embriologicheskom, ekologicheskom materiale, kotorye ochen' vazhny i interesny.
Pochemu mimo etogo prohodit'?
YA zdes' uslyshal, chto SHmal'gauzena obvinyayut v tom, chto on storonnik
predel'cheskih nastroenij, storonnik togo, chto imeetsya predel izmenchivosti i
t. d., i privodilas' citata iz ego knigi. Prochtya etu citatu, dolzhen skazat',
chto iz nee nel'zya usmotret' osnovaniya dlya etogo obvineniya.
T. D. Lysenko. Neuzheli vy soglasny, chto vymya korovy, ot kotoroj nyne
poluchayut v sutki 60 litrov moloka, predopredelilos', kak eto vyhodit po
SHmal'gauzenu, eshche v dikom sostoyanii? Neuzheli vy eto razdelyaete?
I. M. Polyakov. |to nelepost'.
T. D. Lysenko. Pochemu zhe ob etom ne skazali v recenzii?
I. M. Polyakov. YA takim obrazom ne ponimayu...
T. D. Lysenko. Tam napisano: ranee nakopleno, do kul'tury.
I. M. Polyakov. YA ponimayu inache, SHmal'gauzen pishet, chto imeyutsya, po
sushchestvu, neogranichennye vozmozhnosti izmenenij.
YA hochu skazat', chto v nashej nauke imeetsya, nesomnenno, celyj ryad
spornyh voprosov i my dolzhny sovmestnoj, tovarishcheskoj, tvorcheskoj kritikoj v
etom razobrat'sya. My dolzhny v etom otnoshenii, ne vziraya na lica, strogo
podhodit' k oshibkam, otkloneniyam ot osnovnoj linii, i eta tvorcheskaya
diskussiya pomozhet sformulirovat' pravil'nuyu tochku zreniya.
YA schitayu nevernym i ne prinosyashchim pol'zy delu, kogda podchas etu kritiku
my podmenyaem nakleivaniem yarlykov. CHelovek mozhet borot'sya 15 let s
vejsmanizmom, no esli on ne soglasilsya s akademikom Lysenko po voprosu o
bor'be za sushchestvovanie, on znachitsya vejsmanistom. YA ne storonnik
"vegetarianskih vzaimootnoshenij" i ne boyus' ostryh razgovorov i kritiki, no
mne kazhetsya, chto zadacha nashej nauki v tom, chtoby vokrug osnovnogo, vedushchego
napravleniya ob®edinyalos' vse zdorovoe, chto est' v nauke, i dumayu, chto dlya
etogo poleznee spokojnaya tovarishcheskaya kritika, a ne zaushatel'stvo i
nakleivanie yarlykov.
YA uveren, chto v rezul'tate etoj diskussii nasha sovetskaya nauka, vse
nashi uchenye tshchatel'no produmayut vse, chto zdes' proishodit, budut borot'sya za
dal'nejshij progress nashej nauki, za hod ee vpered, za smeluyu kritiku i
samokritiku. Nesomnenno, chto nasha nauka, ob®edinennaya vokrug peredovyh idej,
kotorye v etoj oblasti znamenuyutsya imenem T. D. Lysenko, sdelaet eshche bolee
krupnye uspehi...
T. D. Lysenko. Vy govorite o michurinskom napravlenii. No v svoej
recenzii vy ob etom ne pishete. Govorya o "Faktorah evolyucii" SHmal'gauzena, vy
ne ukazali, schitaete li vy pravil'nym, chto SHmal'gauzen ni slovom ne upomyanul
ni o Michurine, ni o Timiryazeve ne tol'ko v tekste, no dazhe i v spiske
literatury. Schitaete li vy eto pravil'nym? Vtoroj vopros. Vy prizyvaete k
kritike i samokritike, chtoby ne bylo zastoya i t. d. |to vse horosho. Izvesten
li vam uchenyj, kotoryj ne tak davno govoril i pisal: ya dolgo kolebalsya,
kakuyu storonu derzhat', ran'she byl blizhe k michurincam, potom tverdo reshil
podderzhivat' shmal'gauzenovskuyu storonu, -- a teper' vy s michurincami?
(Aplodismenty.)
I. I. Prezent. U menya sleduyushchij vopros: Il'ya Mihajlovich zdes' prizyvaet
k tomu, chtoby v diskussiyah ne bylo zaushatel'skoj kritiki. Menya v svyazi s
etim interesuet sovershenno konkretnyj vopros. Na konferencii po darvinizmu i
na predshestvuyushchej konferencii po genetike v Moskovskom universitete byla
vynesena rezolyuciya, kotoraya obozvala akademika T. D. Lysenko lamarkistom. Vy
golosovali za etu rezolyuciyu?
I. M. Polyakov. Vopros sleduyushchij: izmenil li ya svoi vzglyady na voprosy
evolyucionnoj teorii so vremeni konferencii po darvinizmu? YA vystupal tam po
dvum voprosam: po voprosu o vnutrividovoj bor'be za sushchestvovanie, i po
etomu voprosu ya svoego vzglyada ne izmenil, o chem zdes' i skazal; vtoroj
doklad ya delal po eksperimental'nym rabotam, no ob etom rech' zdes' ne idet.
Zatem vopros: schitayu li ya, chto gipoteza Dubinina o
genetiko-avtomaticheskih processah yavlyaetsya idealisticheskoj? |ta gipoteza
yavlyaetsya odnoj iz raznovidnostej kvalificirovannogo mnoyu zdes' mutacionizma
ili neodarvinizma, tak chto ob etom ya govoril. Nel'zya zhe vspominat' vseh
avtorov.
V otnoshenii pozicii akademika T. D. Lysenko v svyazi s lamarkizmom. V
1939 g. po etomu voprosu ya skazal na soveshchanii pri redakcii "Pod znamenem
marksizma", chto postanovka voprosa o roli vneshnego faktora v izmenchivosti ne
daet prava kvalificirovat' cheloveka kak lamarkista. V doklade na etoj sessii
akademik T. D. Lysenko skazal, chto michurinskomu napravleniyu ne po puti ni s
neolamarkizmom, ni s neodarvinizmom i chto michurinskomu napravleniyu nado
otmezhevat'sya ot neolamarkizma i neodarvinizma. YA mogu eto zayavlenie tol'ko
goryacho privetstvovat'.
No v etom voprose nuzhna ochen' bol'shaya yasnost'. YA hotel by poluchit'
ob®yasnenie, kak traktuetsya zdes' organicheskaya celesoobraznost'? Kak
ponimaetsya mesto i rol' estestvennogo otbora? |ti voprosy yavlyayutsya
reshayushchimi.
I. I. Prezent. Vy ne otvetili na moj vopros o rezolyucii.
I. M. Polyakov. CHto bylo v rezolyucii?
I. I. Prezent. Il'ya Mihajlovich neozhidanno zabyl interesnejshuyu
rezolyuciyu, gde skazano, chto T. D. Lysenko skatilsya na nenauchnye, antinauchnye
pozicii lamarkizma. Tam bylo skazano, chto rezolyuciya "prinyata edinoglasno", a
sredi uchastnikov soveshchaniya znachitsya vasha familiya. Menya interesuet, v svyazi s
etim, vasha dejstvitel'naya poziciya vo vremya golosovaniya.
I. M. Polyakov. YA svoej dejstvitel'noj pozicii skryvat' ne budu. YA
schital, i govoril ob etom v svoem doklade, chto v otnoshenii lamarkizma i
darvinizma T. D. Lysenko, kogda vystupal po voprosu o vnutrividovoj bor'be
za sushchestvovanie i estestvennom otbore, pytalsya sochetat' tu i druguyu
pozicii. Vot to, chto ya govoril na konferencii. A formulirovku o tom, chto
michurinskomu napravleniyu ne po puti ni s neodarvinizmom, ni s
neolamarkizmom, takuyu formulirovku mogu tol'ko privetstvovat'.
(Aplodismenty.)
Akademik P. P. Lobanov. Slovo imeet akademik P. M. ZHukovskij.
P. M. ZHukovskij. Nashi rashozhdeniya zaklyuchayutsya v osnovnom v dvuh
voprosah: eto, vo-pervyh, hromosomnaya teoriya nasledstvennosti i, vo-vtoryh,
-- vliyanie vneshnih uslovij. Trofim Denisovich nastaivaet imenno na pryamom
otve