te "podchinim" ego svoim celyam, zastavim "sluzhit'" - malo li kak emu tam udobno. Ego missiya - sluzhit' nam, a nam vidnee. Pust' stoit v pyli v dyryavom sarae, potomu chto nam tam udobnee v nego bukashek smotret'." Smeshnoj etot "YUstas" - sam zhe prihodit k vyvodu o neobhodimosti kakogo-to "novogo" transcedentnogo zakona, a neskol'kimi abzacami vyshe prizyvaet ne opirat'sya na Zakon Neba. Prizyvaet ne ustraivat' Izaniyu "dlya izbrannyh", no tut zhe sam sebya oprovergaet. Ochen' pokazatel'naya paradoksal'nost' myshleniya. "I rybku s容st'". Nash otvet YUstasu YUstas: "Knigu eshche ne chital" YU.I.: - Nu chto zh eto takoe, rebyata? Special'no pomestila roman na sajte, dvinula, mozhno skazat', ideyu v massy, a massam len' hotya by iz lyubopytstva vzyat' da prolistat'. A vdrug na izlome dvuh tysyacheletij dejstvitel'no otkroetsya tot samyj laz na svobodu, kotoryj my, podnevol'nye kukly Karabasa, pytaemsya to proryt', to progryzt', to prolomit'? A vsego-to nado ponyat', chto novozavetnaya zapoved' "lyubvi k blizhnemu, kak k samomu sebe" - dannaya svyshe formula zhizni. Dazhe na biologicheskom urovne - edinstvennyj sposob "sushchestvovaniya belkovyh tel". Vse chasti zhivogo celogo brosayutsya na pomoshch' porezannomu pal'cu, znaya, chto etot nichtozhnyj palec mozhet vseh zarazit' i pogubit'. Vspomnite pokazatel'nuyu smert' nisprovergatelya Bazarova. Da, hotim my etogo ili ne hotim, u nas obshchee krovoobrashchenie, takov zakon Neba (ili Prirody po ateistu YUstasu). Otnyud' ne vydumka "religioznyh starushek", a osnova osnov bytiya. Vne ego - razdraj i katastrofa. Konechno, vy mozhete vozrazit', chto, mol, "letaj il' polzaj - vse tam budem". Vot tut nashe pervoe razlichie. Dlya odnih "uletet' ot Karabasa" - prosto oznachaet razumno-nravstvennuyu organizaciyu zemnoj zhizni vnutri spasitel'nogo kovchega ili v "spravedlivoj strane", v to vremya kak dlya drugih eto - polet v tajnu, v bessmertie, to-est' v principial'no inuyu formu bytiya. No razlichie eto - otnyud' ne raznoglasie. Uletet', otmezhevat'sya, ob容dinivshis' po Zakonu ZHizni, neobhodimo i tem, i drugim. A polagat', chto u tebya v perspektive neskol'ko desyatkov let ili vechnost' - delo sugubo lichnoe. Potryasayushche, no my, sudya po vashemu poslaniyu, po mnogim drugim problemam ne prosto edinomyshlenniki. Delyas' soobrazheniyami po povodu ustrojstva Izanii, vy inogda kak by nachinaete pereskazyvat' roman, kotoryj "ne chitali". I vmeste s tem polagaete, chto my - antagonisty, i vera v to, chto kovcheg letit k Zemle Obetovannoj, a ne, v konce koncov, na vseobshchee kladbishche, sluzhit nepreodolimym prepyatstviem k ob容dineniyu. Znaete, chto menya bol'she vsego izumlyaet u materialistov? Oni tak goryacho otstaivayut etu polnuyu kladbishchenskuyu besperspektivnost', etot svoj "nul'", budto rech' ne o somnitel'nom prave byt' s容dennom chervyami vmeste s "dum vysokim stremlen'em", a o kakom-to velikom blage. Zachem im eta vera v vechnuyu smert'? Nu, ponimayu "vampirov", kotorym poperek gorla lermontovskoe: "No est', est' Bozhij sud, napersniki razvrata". A prochie grazhdane, horoshie, sovestlivye - pochemu poroj dazhe slyshat' ne hotyat o svoem proishozhdenii svyshe, a ne ot kakogo-to shimpanze? Nu hotya by iz esteticheskih soobrazhenij ne byli by takimi upertymi. Ponevole ubezhdaesh'sya empiricheski v nalichii nekih potustoronnih temnyh sil, pytayushchihsya nas razdelit' vopreki zdravomu smyslu. Vot vy dazhe predlagaete sdelat' vtoroj forum v perevode na russkij. Kak ya ponimayu, s "idealisticheskogo na materialisticheskij". "Zachem nam dva foruma"? - skazal by otec narodov. Davajte ya prosto budu po hodu diskussii perevodit'. Uverena - real'nyh raznoglasij vypadet v suhom ostatke ne tak uzh mnogo. V osnovnom, stoit mezhdu nami preslovutoe "ne znayu i znat' ne hochu". |ta upertost' - bolezn' obeih storon. My - kak dva evreya iz starogo anekdota - odin edet iz Izrailya v SSSR, drugoj - obratno, i na stancii vidyat drug druga v oknah svoih poezdov i oba krutyat pal'cami u viska. A mozhet vy, YUstas, - tot samyj "svyaznik", kotorogo ya tak dolgo zhdala. Hvatit schitat' drug druga choknutymi i vysokomerno fyrkat' - etim pol'zuetsya obshchij vrag. Skazano: "Mudrost' veka sego - bezumie pred Bogom". No (srazu zhe perevozhu): "vek sej" - eto mir bezuderzhnogo potrebleniya, narushivshij zakon zhizni i porazhennyj razrosshimisya opuholyami, srodni rakovym, grozyashchij vsemu chelovechestvu gibel'yu. Dlya zashchity ot nego i zadumana Izaniya. Vsyakie revolyucionnye kataklizmy my uzhe prohodili - rano ili pozdno, dorvavshis' do vlasti, zhertvy sami oborachivayutsya vampirami. Vampirizm - ne prosto social'noe yavlenie, a korroziya DUHA, geneticheskaya bolezn' chelovechestva k SMERTI, i ne imeet znacheniya, imenuem my ee pervorodnym grehom ili beznravstvennost'yu. Izaniya dlya teh, kto po veleniyu serdca ne hochet blagodenstvovat', pozhiraya chuzhie zhizni. Hochetsya verit', chto nashi poezda (veruyushchih s sovestlivymi ateistami) idut v odnom napravlenii. Napisala, izdala i teper' vot zashchishchayu knigu ot napadok s obeih storon, pytayus' vse zhe postroit' mezhdu nami most pod perekrestnym ognem. Ogovoryus' srazu - sokrovennogo "rozhdeniya svyshe" ya zdes' ne zatragivayu i dazhe perevodit' svyazniku YUstasu ne berus' - kak vsyakoe chudo eto neperevodimo i gluboko intimno. Davajte dlya nachala pogovorim lish' o tochkah soprikosnoveniya. Dopustim, Izaniya kak krepost' zashchity ot obshchego vraga - vampirizma. 1. Priznanie vpisannogo v serdca nravstvennogo Zakona (Neba ili Sovesti), chto prevyshe vseh lukavyh "gromkih prav" i kodeksov, kotorye "chto dyshlo" - imenno na nem dolzhna osnovyvat'sya Izaniya, a ne na "nezhiznesposobnyh ideyah vopreki zakonam prirody", kak vy spravedlivo pishete. Bez "soglasovannosti" ne to chto zhivoj organizm, mehanizm bezdushnyj ne zarabotaet, i voobshche lyuboe delo, po izvestnoj basne, "ne pojdet". 2. Cel' Izanii. Ona, vyrazhayas' sovremennym yazykom, v tom, chtoby soobshcha "raskrutit'" kazhduyu zhelayushchuyu etogo lichnost' vo vsej polnote tvorcheskogo i duhovno-nravstvennogo potenciala. Nadeyus', tovarishch YUstas, u vas net vozrazhenij protiv takoj formulirovki? Srazu zhe perevozhu ee dlya "temnyh religioznyh starushek": "Pomoch' kazhdoj lichnosti sostoyat'sya v Obraze (duhovnoe sovershenstvo) i zamysle Tvorca (razvitie i realizaciya talantov, chtoby "ispolnit' Prednaznachenie"). YUstas: "V osnove dolzhen stoyat' ne Zakon Neba, (chego tol'ko ne delalos' imenem Boga), a zakon sovesti." YU.I.: - Zakon Neba - eto i est' v perevode zakon sovesti, a uzh esli nachat' vspominat', kakie dela tvorilis' pod krokodilovy slezy nekotoryh "sovestlivyh" - komp'yuter zavisnet. Tak davajte s samogo nachala opredelimsya: Izaniya dlya teh, kto hochet "ne kazat'sya, a byt'". YUstas: "U nih tam sovesti net i vmesto celi alchnost'." YU.I.: - Sovest' est' u kazhdogo, tol'ko bol'shinstvo ot nee otmahivaetsya, zaglushaet vsyakimi igrami, suetoj i durmanom. Nadeyus', perevodit' "dusha bolit" ne nado, a kogda dusha bolet' perestaet, eto sovsem ploho, eto priznak duhovnoj gangreny, omertveniya, ili, kak govoryat religioznye starushki, "okamenennogo nechuvstviya". YUstas: "Vot vam i merilo dlya potencial'nyh izan: chtob v cheloveke byla sovest' i zhelanie zhit' so smyslom." YU.I.: - YA by utochnila po povodu "smysla". Bol'shinstvo vidyat smysl samorealizacii v dostizhenii bogatstva i kar'ery, chtoby imet' vozmozhnost' "pozhirat'" zhizni drugih, sebe podobnyh. To est' v vampirizme. YUstas: "Izaniya dolzhna pozvolyat' sostoyat' v nej i vne ee odnovremenno" YU.I.: - Na pervoj stupeni "hleba nasushchnogo" (programmy avtonomnogo vzaimnogo zhizneobespecheniya) - pozhaluj. No Izaniya po zamyslu - revolyuciya duha, soznaniya (ne zhit', chtob nazhit'sya, a chtoby ispolnit' Prednaznachenie). Poetomu hotelos' by osushchestvit' i vtoruyu stupen' Izanii - "Dolgi nashi". Perevozhu: razvit', umnozhit' i realizovat' zalozhennye v tebya prirodoj (Tvorcom na yazyke starushek) vozmozhnosti, kak by opravdav svoe poyavlenie na svet. "CHtoby ne bylo muchitel'no bol'no za bescel'no prozhitye gody", kak pisal krasnyj muchenik N.Ostrovskij. Luchshe ne skazhesh'. Dlya izan eto - izbavit' sebya samogo i kak mozhno bol'she zhelayushchih ot iga "Vampirii". "Vampiriya" - vlast' materii nad duhom, v perevode dlya starushek - vlast' Mamony. Kstati, polozhitel'nyj opyt Sovetov - imenno v obuzdanii Vampirii, pust' poroj i vampirskimi metodami. Vtoraya stupen' - eto i programma vozrozhdeniya strany, nashi investicii v perspektivnye nauchnye, social'nye, kul'turnye, duhovnye i ekologicheskie proekty. Razum, sposobnosti, ruki, imushchestvo, dohody - vse dolzhno rabotat' na delo. Nikakogo zagnivaniya i prostoya. Tret'ya stupen' - nravstvennoe sovershenstvo dlya "prodvinutyh" izan. V perevode dlya starushek - pomoch' drug drugu "izbavit'sya ot lukavogo". Dlya odnih vopros nravstvennosti - eto vopros sovesti, samosovershenstvovaniya (tolstovstvo), dlya drugih - neobhodimyj "sanpropusknik" v Carstvo Nebesnoe, kuda "nichto nechistoe ne vojdet", ibo chto mozhet byt' strashnee bessmertnogo zla? Tak chto vtoraya i tret'ya stupeni Izanii dolzhny zaklyuchat' v sebe opredelennye dobrovol'nye samoogranicheniya i obyazatel'stva pri vozmozhnosti v lyuboj moment "vyjti" - v etom vy pravy. Vypolniv, razumeetsya, srazu ili v rassrochku, finansovye i prochie obyazatel'stva, chtoby ne stradali drugie. Vse eti punkty dolzhny byt' podrobno ogovoreny v usloviyah priema. Vopros "otdachi imushchestva" - tozhe sugubo lichnoe delo. Esli ono meshaet, obremenyaet, - pochemu by ne otdat' ili ne sdat' Izanii s pol'zoj dlya sebya (sistema vzaimozachetov). Naprimer, esli ty - dantist Ivanov i mechtaesh' o pokupke sovremennogo oborudovaniya dlya svoego zubovrachebnogo kabineta, a bol'shaya kvartira vam s zhenoj v dannyj moment ne nuzhna, mozhno ee predostavit' v arendu mnogochislennoj sem'e izan Petrovyh v obmen na prozhivanie v men'shej, a na sootvetstvuyushchuyu raznicu priobresti oborudovanie. "ZHivye den'gi" tebe kak by vydelit cherez nash bank tretij izanin, Sidorov, kotoromu vovse ne obyazatel'no volnovat'sya i zhdat', kogda ty vernesh' emu dolg - emu nado otremontirovat' avtomobil', obuchat' starshuyu dochku igre na pianino, a mladshuyu - ustroit' v izanskij detsad. Ili poluchat' na dom gotovye obedy, otdavat' bel'e v stirku i otdohnut' letom v Krymu u izanina Gricenko. Tak i budet postepenno tayat' dolg. Potom Gricenko priedet pogostit' v Rossiyu, k svoim druz'yam-izanam, a mnogochislennaya sem'ya Petrovyh, prozhivayushchaya v tvoej kvartire, budet takzhe trudit'sya na raznyh izanskih poprishchah - v sferah bytovogo obsluzhivaniya, na stroitel'stve, budet uchit' i vospityvat' nashih detej i podrostkov, chtoby ne kurili po pod容zdam i ne huliganili. Vprochem, rabotat' mozhet kto gde ugodno, krome zavedenij somnitel'nyh, beznravstvennyh - "nebogougodnyh" na yazyke starushek. Perevodya zarplatu na lichnyj schet v Izan-bank i pol'zuyas' uslugami Izanii. Mezhdu soboj u nas vse raschety budut beznalom, po obshcheprinyatym rascenkam (sistema vzaimozachetov), a s prochim mirom - nalichnymi. Nal ne dolzhen lezhat' mertvym gruzom, a rabotat' na Izaniyu. Nikakogo rostovshchichestva - sredstva dolzhny byt' v dele. Kak vse eto organizovat' nadezhno i yuridicheski gramotno - odin iz samyh aktual'nyh voprosov, trebuyushchij kvalificirovannyh konsul'tacij. YUstas: "Kak by eto moglo nachat'sya"? YU.I.: - Naprimer, so stat'i v kakom-libo populyarnom izdanii, gde byli by izlozheny osnovnye polozheniya proekta, privedeno soderzhanie ankety, na kotoruyu dolzhen otvetit' kazhdyj, zhelayushchij vstupit' v Izaniyu (mozhno pod psevdonimom). V osnovnom - tvoi potrebnosti i tvoi vozmozhnosti. Dannye prisylayutsya na ukazannyj abonementnyj yashchik, obrabatyvayutsya , sistematiziruyutsya iniciativnoj gruppoj i publikuyutsya v Internete (kak vy predlagaete) i v special'nom byulletene "Golos Izanii", o vyhode kotorogo opoveshchaem reklamoj. So vremenem etot byulleten' stanet nashej gazetoj, gde my budem obsuzhdat' nasushchnye problemy i pechatat' varianty "spros-predlozhenie". Zatem osnovnaya rabota peremestitsya v edinyj komp'yuternyj centr (Izan-net), kak v romane. Nuzhna, samo soboj, ohrana i prochaya zashchita. U kazhdogo budet produblirovannaya lichnaya chekovaya karta prihodov-rashodov, esli v obshchej baze dannyh proizojdet kakoj-to sboj. Nadeyus', chto postepenno vyyavyatsya lidery, kotorye stanut sozdavat' filialy Izanii na mestah po uzhe oprobovannoj sheme. Dolzhno uchityvat'sya vse - zapushchennye doma, zemel'nye uchastki, pustye garazhi i kvartiry, trebuyushchie remonta avtomobili i bytovaya tehnika, mebel', odezhda i obuv', velosipedy, motocikly i detskie kolyaski, knigi i igrushki. Ne govorya uzhe o rabochih rukah, svetlyh golovah i talantah. Nadeyus' i na posil'nye dobrovol'nye i chlenskie vznosy, kotorye pojdut na izdanie gazety i sozdanie komp'yuternogo centra. Molyu Boga poslat' nam energichnogo talantlivogo lidera "na vse ruki", kak Egorka Zlatov v romane. Vy uzh prostite, tovarishch YUstas, no nikakaya "priroda" tut ne pomozhet, tol'ko Vsevyshnij. YUstas: "Imushchestvo, prinadlezhashchee vsem, ne prinadlezhit nikomu" YU.I.: - Izaniya ne sobiraetsya ni u kogo nichego otbirat'. Vladej, pozhalujsta, lyubym bogatstvom, tol'ko chtoby ono sluzhilo Delu, pomogalo samomu tebe i drugim osushchestvlyat' Prizvanie. Realizovyvat' duhovno-tvorcheskij potencial, spasat' stranu, ekologiyu i vymirayushchij obolvanennyj narod, a ne zhiret' s telkami na Kanarah na chuzhoj krovi. Tut, dumayu, nikakogo perevoda ne nado - nazovi eto hot' grehom, hot' beznravstvennost'yu. Ne mozhem my, sozdavaya sistemu zashchity ot vampirov, sami stanovit'sya vampirami. Kak ni kruti, nichego "svoego" u nas v etoj zhizni net. My - arendatory, poluchaem vzajmy ot "prirody" ili ot Boga nekoe "imenie" i dolzhny ego ne promotat', a ispol'zovat' na "razumnoe, dobroe, vechnoe". Prevratit' lichnoe vremya v Vechnost' na yazyke starushek, a v perevode dlya materialistov - ostat'sya v dobroj pamyati chelovechestva. Ispolnit' Dolg pered Bogom ili opravdat' dostojnoj zhizn'yu chudo svoego rozhdeniya. Zamet'te, nash narod obychno sposobna "razbudit'" tol'ko vysokaya ideya, nazovi ee Carstviem Nebesnym ili Svetlym Budushchim (Svetloe, no ne "sytoe"). On zasypaet na pechi ili zvereet, kogda etoj very lishaetsya. SHtol'cy u nas popadayutsya redko, i oni ne v chesti. Pomnite u Mayakovskogo: "Ulica - moya, doma - moi". Teper' eto vysmeivayut, no "moi" - vovse ne "nichejnost'", a imenno giperbolizirovannaya stepen' otvetstvennosti za vse, soprichastnost', chto li... "Poshel voevat', chtob zemlyu v Grenade krest'yanam otdat'". YA "zabolela" Izaniej prezhde vsego kak "Revolyuciej Soznaniya" (kstati, predskazannoj prorokami na ishode dvuh tysyacheletij), a ne kak "sistemoj avtonomnogo vzaimnogo zhizneobespecheniya", hot' i bez etoj pervoj stupeni "hleba nasushchnogo" nam nikuda ne det'sya. Srazu hochu vas uspokoit' - ya pri vsej svoej "religioznoj dremuchesti" i sovkovosti - chelovek sugubo praktichnyj, vrosla v rynok zadolgo do demokratov i zarabatyvayu na izdanie svoih knig trudom na zemle. YUstas: "Kto budet raspredelyat' i vlastvovat'"? YU.I.: - Povtoryayu, Izaniya dolzhna rabotat' na vnutrennih rezervah po sisteme "obshchego krovoobrashcheniya" i vzaimozachetov v uslovnyh rublyah. Na pervoj stupeni zdes' ne pahnet bol'shimi den'gami i vlast'yu, obychno privlekayushchimi "vampirov". Tam, gde potok vzaimnyh uslug dast sboj, etot tromb ili opuhol' srazu obnaruzhatsya. No "chestnye kvalificirovannye lidery", bezuslovno, nuzhny, kak i tshchatel'no produmannaya sistema ucheta. Priglashayu vseh k obsuzhdeniyu. CHto vam est' i chto "imet'" - vy budete, razumeetsya, reshat' sami, no poskol'ku cel' mnogih, vstupayushchih v Izaniyu, - "chto-to v zhizni sovershit'", a dlya etogo nuzhny celeustremlennost' i krepkoe zdorov'e, pravil'nyj rasporyadok dnya, pitaniya i otdyha (po individual'nym programmam), - Izaniya pomozhet zhelayushchim razrabotat' takie optimal'nye programmy. A zatem - "dumajte sami, reshajte sami" - sledovat' im ili net. Nu a chto takoe "dur'", budet opredelyat', prezhde vsego, vasha sovest', kotoroj vy, nadeyus', verite. I zdravyj smysl, podskazyvayushchij, chto obladat' nado tem, chto osvobozhdaet, pomogaet osushchestvit'sya luchshemu v tebe, a ne sluzhit' poraboshchayushchemu poroku. No otbirat', povtoryayu, nikto nichego ne sobiraetsya. Vashe imenie dolzhno rabotat' na vas, a ne protiv vas. V novom vzglyade na to, "chto takoe horosho i chto takoe ploho" - Revolyuciya Soznaniya ispoveduet principial'no inoe otnoshenie k sobstvennosti, pozvolyayushchee izbavit'sya ot vlasti "vampirov" vseh mastej. No eto uzhe vtoraya i tret'ya stupeni Izanii. Odevat'sya zhe i pitat'sya i professor, i uborshchica, dolzhny ne luchshe ili huzhe, a racional'no." YUstas: "pust' sebe hot' v restoran, hot' v publichnyj dom. Pochemu net"? YU.I.: - Potomu chto Izaniya zadumana dlya preodoleniya vampirizma, a vy, na slovah oblichaya ego, na dele sobiraetes' "podpityvat'", souchastvuya v etoj udavke restoranov, kazino, bordelej s narkotikami i spidom i prochih "radostej zhizni". Vot v chem problema, a ne v tom, chto, kak vy polagaete, "v nekoej knige kto-to napisal tysyachu let nazad, chto eto soblazn, greh kakoj-to". My, starushki, ubezhdeny, chto etot "kakoj-to greh" - pervoprichina vseh chelovecheskih bed, ta pitatel'naya sreda, na kotoroj procvetaet terzayushchij nas gadyushnik. Izaniya ne idealiziruet cheloveka i ego vozmozhnosti v bor'be s grehom (pohot' ploti, pohot' ochej i gordost' zhitejskaya) - v perevode "hochu pogloshchat', hochu obladat' i hochu vlastvovat'" - tri osnovnyh grehovnyh stimula, pravyashchih padshim mirom. Izaniya provozglashaet: "Greh (dur', beznravstvennost') - v podpol'e!". "Dur'", esli ona ne zashla slishkom daleko - tvoe "prajviti", kak govoryat za bugrom. Greshi, esli inache ne mozhesh', no chtob ob etom nikto ne znal. V romane daetsya variant perevoda "duri" v virtual'nuyu real'nost' s perspektivoj special'nyh programm dlya zhelayushchih ot nee izlechit'sya. |to ne ideal'nyj vyhod, no, vo vsyakom sluchae, men'shee iz dvuh zol. Luchshe "razryadit'sya s virtual'noj prostitutkoj, chem vskarmlivat' greh na ulice, podpityvaya Vampiriyu. Zachem togda ogorod gorodit'?" YU.I. - YUstasu: - Perevod ot temnyh starushek Perevozhu: "Antihrist" - novyj mirovoj poryadok. "Sluzhenie" - eto "chto-to v zhizni sovershit'"- ob etom toskoval Pechorin i prochie "lishnie lyudi", kotorye vovse ne prinadlezhali k "uzkoj proslojke lyudej religioznyh" (vashi slova). "ZHatva Gospodnya" - itog zhizni. |to samoe "chtoby ne bylo muchitel'no bol'no". Tak chto, kak vidite, eto sovsem ne "vydumannye ponyatiya". Kstati, veruyushchimi byli Pushkin, Lermontov, Lev Tolstoj (po-svoemu), akademik Ivan Pavlov, hirurgi Pirogov i Vojno-YAseneckij (episkop, poluchivshij Stalinskuyu premiyu za raboty po gnojnoj hirurgii). Genial'nye Blez Paskal' (ushel v monastyr'), Pavel Florenskij (svyashchennik, uchastvovavshij v planah GO|LRO), poet Vladimir Solov'ev i mnogie drugie otnyud' ne "temnye" lyudi. Iz tvorcheskoj i intellektual'noj mirovoj elity ubezhdennyh ateistov mozhno po pal'cam pereschitat'. No ne v moih planah i ne v planah budushchej Izanii kogo-to peretaskivat' v svoyu veru - eto, povtoryayu, vopros sugubo intimnyj. Cel' - vozvedenie mostov mezhdu nami. Na forume ya govorila , v osnovnom, s chitatelyami-edinovercami i s temi, kto uzhe prochel roman i znakom s ego terminologiej. Hochetsya verit', chto vy tozhe ego prochtete i uzhe ne budete stol' kategorichny, pridya vmeste s avtorom k vyvodu, chto my chasto govorim ob odnom i tom zhe, no na raznyh yazykah, a stena neponimaniya mezhdu nami poroj prosto iz-za nekompetentnosti (oboyudnoj). A putaet vse "lukavyj", hot' vy v nego i ne verite. YUstas: "Ne pered Otcom dolgi nashi, a pered Smyslom" YU.I.: - Vot vy dazhe slova "Sovest'" i "Smysl" pishete s bol'shoj bukvy. I chto my, mol, lyudi, a ne zhivotnye. Da, imenno etot vpisannyj v serdce Zakon delaet cheloveka chelovekom, a vovse ne kul'tura (kotoraya vtorichna i, kstati, ot slova "kul't"). Ta est' vy tozhe verite, chto sushchestvuet nechto nevedomoe, ne pozvolyayushchee vam, naprimer, samomu stat' vampirom i najti v etom Smysl (racional'noe zerno). Tak net zhe - Smysl dlya vas imenno v preodolenii vampirizma, v tom chisle i lichnogo (na religioznom yazyke "samosti"), a eto uzhe ochen' blizko k duhovnomu mirooshchushcheniyu. Ostaetsya tol'ko osoznat', chto nikakogo "Smysla" v bytii, gde vse chelovechestvo, letaj il' polzaj, - lish' pishcha dlya chervej, - net i byt' ne mozhet. Nu a o vneshnej "religioznosti" pogovorim potom, otdel'no. I o tom, chto "Oktyabr'skaya revolyuciya apellirovala k bydlu". Vse gorazdo slozhnee - vspomnim, skol'ko yarkih individual'nostej goryacho ee privetstvovalo: Blok, Mayakovskij, Timiryazev. V obshchem, prochtite roman. A mozhet, vam ego gde-nibud' v tajnike ostavit', svyaznik YUstas? 2000-08-09 AMUROTERAPIYA (pervaya polovina pyatidesyatyh) Vpolne veroyatno, chto etu moyu detskuyu vselenskuyu skorb' prochla v dnevnike mama, potomu chto spryatala teleskop, a menya povela k psihiatru. Tot, vidimo, porekomenduet "amuroterapiyu", potomu chto mama, dlya nachala, voz'met menya s soboj v Koktebel' i stanet znakomit' s muzhskoj polovinoj otdyhayushchih vseh vozrastov. Mne stanet eshche skuchnee i ya voznenavizhu otdyh, poka cherez neskol'ko let ne nauchus' igrat' v preferans. To est' budu vsegda "pri dele". Zapomnitsya kakoj-to hudozhnik, narisovavshij moj portret - docherna zagoreluyu hmuruyu devochku s kosichkami, i podarivshij ego mne. Eshche professor Asmus, s kotorym my nashli obshchuyu zvezdnuyu temu - k neudovol'stviyu mamy. On poprosil menya priglyadet'sya k odnoj iz zvezd kovsha "Bol'shoj medvedicy" - ne vizhu li ya chto-nibud' osobennoe? YA skazala, chto tam ne odna zvezda, a dve. On v otvet soobshchil, chto sie dano videt' ne prosto dal'nozorkim lyudyam, no voobshche s osobym, misticheskim zreniem. Sovsem nedavno ya prochla v gazete: "U odnoj iz zvezd "Bol'shoj medvedicy" est' odna unikal'naya osobennost'. No zametit' ee udaetsya lish' podavlyayushchemu men'shinstvu. CHtoby uvidet' zamechatel'nuyu osobennost' etoj zvezdy, nado imet' odno-edinstvennoe kachestvo - ideal'noe zrenie. Pervymi takuyu nespravedlivost' zametili eshche drevneegipetskie zhrecy. I sdelali porazitel'nye vyvody. V odnoj iz ih kul'tovyh knig pishetsya, chto "izbrannye, sposobnye |TO videt', luchshe drugih otlichayut lozh' i pravdu, druga i vraga, vernyj shag ot opasnogo, udacha prihodit k nim v dvojnom chisle, a iz dvuh neudach sud'ba ostavlyaet im lish' odnu". Vposledstvii pro etu udivitel'nuyu zvezdu upominali takie znamenitosti , kak Nostradamus, Genbek Hamzi, Karlos Kastaneda, Ih issledovaniya podtverdili i dopolnili vyvody drevneegipetskih zhrecov. So vsej opredelennost'yu bylo ustanovleno, chto u lyudej, vidyashchih etu osobennost', vyshe soprotivlyaemost' k boleznyam, osobenno virusnym, luchshe razvita intuiciya i pamyat', znachitel'no ustojchivej psihika, men'she vrednyh privychek. Vyshe u nih i seksual'nye vozmozhnosti". Poslednee, vprochem, ya po-prezhnemu ignorirovala, no mama ne sdavalas', otvedya tret' nashego ogromnogo dachnogo uchastka pod volejbol, kroket i prochuyu molodezhnuyu tusovku. Narod nachnet sobirat'sya so vsej Bakovki, s okrestnyh dereven' i dazhe iz Peredelkino. YA zhe u zabora na "zemlyanichnoj polyane" budu vozlezhat' na razostlannom odeyale, listaya kakogo-nibud' Gegelya ili SHopengauera (idealisty mne budut vse blizhe), i vokrug budet chudesno pahnut' zemlyanikoj, kotoruyu mozhno sryvat' pryamo gubami, i budu lish' lenivo otkidyvat' rebyatam podkativshijsya volejbol'nyj myach, chtoby ne pomyali yagody. Nakonec, otchim zayavit, chto emu eti vopli i stuki meshayut tvorit' ocherednuyu netlenku, sportkompleks prikazhet dolgo zhit', a publika peremestitsya za zabor na chej-to zabroshennyj uchastok s saraem. Hitraya mama pozhertvuet mne patefon i vseh ob etom opovestit, no poskol'ku prinosit' ego i unosit' ya obyazana budu lichno, pridetsya iz chelovekolyubiya volej-nevolej samoj prisutstvovat' na etoj improvizirovannoj tancploshchadke. V sarae bez okon bylo pochti temno, narod vse vremya menyalsya; kto tebya priglasil na tango i tiskaet, ponyat' nevozmozhno. No chto-to prityagivayushchee v etom vse-taki bylo, i ya vse neohotnee uhodila v odinnadcat' domoj, i stopka plastinok stanovilas' vse tyazhelee - otkuda-to poyavilis' Petr Leshchenko, Kozin i Vertinskij, k kotoromu ya srazu "prikipela". Odnazhdy roditeli vyveli nas s sestroj Nadej "v svet" - na dachu Oresta Mal'ceva v Peredelkino. Byl chej-to den' rozhdeniya, mne dali bokal shampanskogo, iz kotorogo ya srazu ot obiliya znamenitostej poryadochno othlebnula. A potom za pianino sel impozantnyj sutulovatyj dzhentl'men (k nemu podhodilo imenno eto zvanie) i zapel: "Samoj nezhnoj lyubvi nastupaet konec, Beskonechnoj toski obryvaetsya pryazha..." YA eshche ne znala, chto eto - pesnya Vertinskogo, i chto tak "hvatat' za dushu" mozhet tol'ko Aleksandr Arkad'evich Galich. S kotorym my cherez mnogo let budem igrat' v preferans, ya budu znat' naizust' i raspevat' vse ego dissidentskie pesni, iz-za chego nas s muzhem ne pustyat v zagranku, i on budet moim rukovoditelem na seminarah scenaristov. No togda on pel "Doroguyu propazhu", i ya vdrug s uzhasom ponyala, chto plachu - ne prosto kakie-to tam "skupye slezinki", a po-nastoyashchemu, v tri ruch'ya. Ne znayu, zametil li kto-nibud' moj pozor. Aleksandr Arkad'evich vposledstvii vspominal tol'ko pro "dvuh prelestnyh devchonok", kotoryh srazu zhe uveli spat'. A eto ya poprosilas' domoj, vsegda spasayas' begstvom ot slishkom sil'nyh emocij. Potom my s "Nikul'kami" (dochki-bliznyashki L'va Nikulina), vzmylennnye, rasterzannye, prorvemsya v CDL na koncert Vertinskogo, i snova, kak tol'ko on, pohozhij na starogo zhuravlya, vzmahnet rukami-kryl'yami i zatyanet po-zhuravlinomu pechal'no: "Nad rozovym morem vstavala lu-una, Vo l'du zelenela butylka vina" - ya opyat' pochuvstvuyu predatel'skij kom v gorle, hot' na etot raz muzhestvenno vyp'yu chashu do dna i s mokrymi shchekami dosizhu do konca koncerta. YA tak i ne privyknu k "vostorgam" i "serdechnym volneniyam", vyzyvayushchim u menya burnoe ottorzhenie tipa allergii, tahikardii, a inogda i sostoyaniya, blizkogo k rvote. Skoro nashi tancy v sarae konchatsya - kakaya-to mestnaya shpana zaberetsya v sosednyuyu dachu, kotoruyu snimal sam Mihail Il'ich Romm, budet skandal, oblava i miliciya. Teper' na zabroshennom uchastke budut trenirovat'sya v pryzhkah v vysotu lish' dva sportivnyh mal'chika, odin iz kotoryh tozhe proyavit interes k SHopengaueru. Idealista Artura my budem odolevat' plechom k plechu, stranicu za stranicej, sidya na stupenyah kriminal'nogo saraya i vremya ot vremeni perestavaya chto-libo soobrazhat'. Potom nastupit osen', mal'chik pobedit v kakih-to sorevnovaniyah, ya zahochu pozdravit', no tak i ne najdu nomera telefona, zapisannogo na otorvannom ugolke tomika SHopengauera. V BESEDKE C: CHelovekom Nash otvet CHeloveku CHelovek: "Cerkov' - telo Hristovo i bez nee spastis' nevozmozhno." YU.I.: - Cerkov', po Slovu Bozhiyu, kak i chelovecheskaya dusha, dolzhny yavlyat'sya vmestilishchem Svyatogo Duha, chto na dele byvaet daleko ne vsegda. Vot protiv etogo "ne vsegda" i napravleno Hristovo preduprezhdenie "Angelu Laodokijskoj Cerkvi" (Otk.3,18-19): "Sovetuyu tebe kupit' u Menya zoloto, ognem ochishchennoe, chtoby tebe obogatit'sya, i beluyu odezhdu, chtoby odet'sya i chtoby ne byla vidna sramota nagoty tvoej, i glaznoyu maz'yu pomazh' glaza tvoi, chtoby videt'. Kogo ya lyublyu, togo oblichayu i nakazyvayu. Itak, bud' revnosten i pokajsya." CHelovek: "Da Cerkov' i ne ishchet nikogo, ona 2000 let prizyvaet k sebe "pridi i vizhd'." YU.I.: - A kak zhe: "Posylayu vas v mir" i "Sdelayu vas lovcami chelovekov"? CHelovek: "CHto zhe vy ne polnost'yu citiruete"? YU.I.: - Sejchas procitiruyu polnost'yu: "Togda skazhet im v otvet: "istinno govoryu vam: tak kak vy ne sdelali etogo odnomu iz sih men'shih, to ne sdelali Mne" (Mf.25,45). Skazano dejstvitel'no o "men'shih", no ne o "vernyh", i eto ne oznachaet, chto nam nado otnosit'sya miloserdno lish' k vocerkovlennym. Kak zhe togda stat' "lovcami chelovekov"? Ne prevratimsya li v kastu? 2000-08-16 YU.I. - CHeloveku: - Zachem zhe tak nervnichat'? Izvestnoe izrechenie o nepravote serdyashchegosya YUpitera otnositsya i k pravoslavnym. Istinu nado vyyasnyat' s lyubov'yu i dobrozhelatel'no. CHelovek: "Gospod' dlya nas uzhe vse sdelal, nam ostalos' tol'ko sledovat' za nim." YU.I.: - Vot imenno. A my ne sleduem. Nakormit', odet', dat' kryshu nad golovoj, perevyazat' rany, obodrit'. No glavnoe - pomoch' pri nyneshnem "pofigizme" stat' na nogi, ibo "bezdel'e - mat' vseh porokov", osobenno vynuzhdennoe. Vot chto znachit "sledovat' za Hristom". Dlya togo i zadumana Izaniya - sleduyushchaya stupen' i posle "Grada Kitezha", i "chetvertogo sna Very Pavlovny", i sovetskogo perioda nashej istorii. Proekt "obshchego krovoobrashcheniya" v vide skol'zyashchego grafika vzaimozachetov byl prezhde trudno vypolnim bez sovremennoj svyazi - teper' zhe Izaniya vpolne mozhet stat' real'nost'yu. Izaniya, v kotoryj raz povtoryayu, predpolagaet zanimat'sya ne global'nym social'nym pereustrojstvom (hotya i ne isklyuchaet takogo rezul'tata), a kazhdym konkretnym chelovekom, pomogaya emu osvobodit'sya iz-pod vlasti Vampirii i ispolnit' Prednaznachenie. CHelovek: "Prichina sushchestvuyushchego polozheniya veshchej ne v tom, chto "Vampiriya" sdelala nas takimi, a my takie, chto iz nas poluchilas' Vampiriya." YU.I.: - Process dvustoronnij. Pervorodnyj greh (neposlushanie Tvorcu) yavilsya prichinoj "zlogo mira", a "zloj mir" postoyanno porozhdaet greh, ubivayushchij cheloveka: "No vy sami obizhaete i otnimaete, i pritom u brat'ev. Ili ne znaete, chto nepravednye Carstva Bozhiya ne nasleduyut? Ne obmanyvajtes': ni bludniki, ni idolosluzhiteli, ni prelyubodei, ni malakii, ni muzhelozhniki, ni vory, ni lihoimcy, ni p'yanicy, ni zlorechivye, ni hishchniki - Carstva Bozhiya ne nasleduyut." (1 Kor,6,8-10). Vot Izaniya i pomozhet Cerkvi i obshchestvu umen'shit' kolichestvo perechislennyh apostolom "otverzhennyh". Umnozhit' zhatvu Gospodnyu. Razumeetsya, ne bez pomoshchi Bozh'ej - ved' "ne byvaet dobryh plodov ot hudogo dereva, i duh uznaete "po plodam". A v voprosah very okonchatel'nyj sud - ot Gospoda. Emu otdelyat' togo, kto skazal : "Pridu!", no ne prishel, ot togo, kto prishel, pust' ponachalu otkazavshis'. CHelovek: "Nachinat' nado s dushevnogo pereustrojstva." YU.I.: - Vot imenno. Cel' Izanii - pomoch' stat' na Put', pomnya, chto dobrye dela preobrazhayut cheloveka. Gde dobro - tam Gospod'. CHelovek: "CHelovek, ne povernutyj v vechnost', hochet odnogo - horosho zhit' zdes' i sejchas." YU.I.: - Povtoryus'. Po-nastoyashchemu "povernutye v vechnost'", to-est' inoki, teper' vstrechayutsya krajne redko - bol'shinstvo zhe pytaetsya sluzhit' dvum gospodam . CHto zhe kasaetsya YUstasa, mne kak raz ne pokazalos', chto emu "sovershenno bezrazlichno, kak zhivut drugie". YUstas proizvel na menya vpechatlenie cheloveka myslyashchego, ishchushchego istinu i zhelayushchego zhit' "po sovesti", to-est' "s nim mozhno pojti v razvedku". Prosto, vidimo, ego kogda-to chto-to tak sil'no ottolknulo ot obryadovoj storony cerkovnoj zhizni, chto on sgoryacha vmeste s vodoj vyplesnul rebenka. A mozhet, sam ili s pomoshch'yu kakogo-libo gore-prosvetitelya sostavil sebe nekij lozhnyj obraz, posmeyalsya nad ego nelepost'yu da sam zhe i otverg. Tak ya kogda-to polagala, chto "po obrazu i podobiyu" - oznachaet vneshnee shodstvo cheloveka s Tvorcom Vselennoj, a eto, razumeetsya, predstavlyalos' mne absurdnym. Poetomu mnogoe, svyazannoe s Cerkov'yu, ya v detstve otmetala s poroga, schitaya ee, kak i teper' YUstas, "dlya negramotnyh zlyh babok v chernom", kuda mne, pionerke, hodit' negozhe. A ob座asnit' mne, chto "po obrazu i podobiyu" oznachaet bessmertie dushi, tvorchestvo, sposobnost' vmestit' v sebya ves' mir i drugie vedeniya ob Otce, vpisannye v nashi serdca Ego Zakonom (Sovest'yu) - bylo nekomu. So-vest' - slovo-to kakoe! Sovmestnaya Vest', vedenie o Tajne. No ya vsegda verila v nechto nadmirnoe, vechnoe i nepostizhimoe, v nekij sokrovennyj Smysl bytiya. Po-moemu, verit v eto i YUstas, chto uzhe poldela. YUstas rassuzhdaet o "svobodnyh lichnostyah, kotorym ne Bog, a Sovest' ili to ponyatie, chto oni lyudi, a ne skot i ne zveri, velit zhit' tak, a ne inache. Sovest' ne kak religioznoe ponyatie, a kak priznak chelovechnosti. Ne pered Otcom dolgi nashi, a pered Smyslom. Potomu chto esli bez smysla, to kto ty est'? ZHivotnoe. Kul'tura zdes' kuda vyshe, chem religiya. Ne boyazn' kary Gospodnej, ne pribitost' etim strahom, a sobstvennoe dostoinstvo, pobuzhdenie serdca, sochuvstvie delayut nenuzhnym kodeks zapovedej". Vidite, kak zamechatel'no vse naputano i kak trogatel'no! YUstas ne tol'ko verit v nekij Vysshij Smysl, no dazhe gotov emu sluzhit' bez nagrady (ne verya v lichnoe bessmertie). On sam intuitivno prihodit k Novozavetnomu ponimaniyu istoricheskogo otbora, k SYNOVSTVU: "pobuzhdenie serdca, sochuvstvie delayut nenuzhnym kodeks zapovedej". Ne strah, a Lyubov'. "Zapoved' novuyu dayu vam - da lyubite drug druga." Vspomnite: "Ne naemnik, a syn prebyvaet v dome vechno". |to i est' "put' k Bogu s chernogo hoda". CHelovek: "Vash edinoverec kak raz YUstas, tol'ko u nego hvatilo smelosti ne prikryvat'sya religioznoj ritorikoj." YU.I.: - Nu a mne kogo boyat'sya i ot kogo "prikryvat'sya", koli ya, po-vashemu, neveruyushchaya? Togda uzh zhivi vraznos, po-vampir'i. Takim Izaniya - chto gvozd' v divane. Vrode by, nestykovochka poluchaetsya, a? Ili, mozhet, ta samaya Sovest' vse-taki i est' podlinnoe proyavlenie Boga v dushe, a ne "religioznaya ritorika"? Kak by ne vyshlo, chto imenno "sovestlivye", pust' s chernogo hoda, no okazhutsya vperedi povtoryayushchih: "Gospodi, Gospodi!", odnako ravnodushnyh serdcem. YA za teh, chej deviz: "Ne kazat'sya, a byt'" (plagiat u Gercena). I vliyanie CHernyshevskogo na Izaniyu priznayu i soglasna izvinit'sya pered Nikolaem Gavrilovichem, kotoryj ne mozhet privlech' menya k sudu po prichine prebyvaniya v mire inom. Gde, navernoe, ne tak uzh i vazhno, kto u kogo perenyal i kto za kem povtoril sut' novozavetnogo Slova - chto zapovedi lyubvi k Bogu i blizhnemu oznachayut, prezhde vsego, aktivnuyu im pomoshch'. CHto negozhe "kuplennym dorogoj cenoj" delat'sya "rabami chelovekov", tratit' bescennuyu svoyu zhizn' na pohot' vorov, hishchnikov i razvratnikov. Tem bolee prinuzhdat' k etomu svoih brat'ev vo Hriste. CHto eta samaya Sovest' dolzhna povelet' i Vere Pavlovne s ee shvejnymi masterskimi, i tkachihe Tane iz fil'ma "Svetlyj put'", i YUlii Ivanovoj s ee Izaniej - pomoch' "malym sim" vyrvat'sya iz podvala. Iz podnevol'nogo truda-proklyatiya na Mamonu k trudu svobodnomu, vdohnovennomu, tvorcheskomu. Vo imya formirovaniya novogo cheloveka, ne "sovka" (hotya i eto ogromnyj shag vpered po sravneniya s "kurkulem"), a sotvorca Tvorcu, prizvannogo zhit' v Carstve Budushchego veka. Takoj "plagiat" ugoden Nebu - nam dlya togo i dano Evangelie, chtoby my iz nego vse vremya chto-to poleznoe zaimstvovali i voploshchali v zhizn', prinimaya drug ot druga estafetu v shvatke s Vavilonskoj bludnicej. Monastyrskie, krest'yanskie obshchiny, masterskie Very Pavlovny, "krasnye mucheniki" smenyayut svyatyh muchenikov, zatem - tak i ne sostoyavshiesya kombrigady, teper' vot Izaniya ...Cep' ne dolzhna preryvat'sya ves' istoricheskij period. |stafeta teh, kto "vypuskaet devushek iz podvala", a ne zagonyaet v bordeli. Kstati, kogda Nikolaya Gavrilovicha vezli na katorgu, zhandarmy plakali: "Nam veleno ohranyat' razbojnika, a pered nami - svyatoj". I Izaniyu ya, priznayus' chestno, "ukrala" u Sozdatelya (princip ustrojstva vsyakogo zhivogo organizma). I eshche, kayus', pozaimstvovala osnovnye polozheniya vsem izvestnoj molitvy "Otche nash". Tak chto ideya u nas odna na vseh i pretendovat' na "novatorstvo" - po men'shej mere, gordynya. Prinyat' oruzhie iz ruk ranenogo bojca, usovershenstvovat' primenitel'no k novoj boevoj obstanovke - i vpered. I dlya menya lichno ne imeet znacheniya, nazyval predshestvennik nashego "Verhovnogo" Bogom ili Sovest'yu - u nas obshchij vrag, Vampiriya, vot i vse. Kotoruyu my vse ravno odoleem s pomoshch'yu etogo Verhovnogo. Izaniya ni v koem sluchae ne pretenduet na podmenu religii - eto vsego lish' sposob zhizni v miru po zakonam Sovesti. Neuzheli, po-vashemu, uzh luchshe feodalizm, kapitalizm, lyuboj vampirizm - lish' by ne Izaniya? Naschet "besplodnosti idei". N.G., k sozhaleniyu, ne mog iz temnicy voploshchat' v zhizn' sny Very Pavlovny, no imi ne bez uspeha grezila sovetskaya vlast'. V konce koncov, perestrojka nas "razbudila" i opyat' sunula v podval, polnyj "t'my nizkih istin". Net, rebyata, po mne tak luchshe poglyadet' pyatyj son, pro Izaniyu, chem nyt', chtoby nas hotya by nakormili pered tem, kak nami poobedat'. Vnutrennij zakon trebuet ot nas voshozhdeniya, a ne drachki za mesto pod solncem u podnozhiya gory. Pust' vershiny ne dostich', no stremit'sya k nej nado - ob etom i v monastyryah znayut. Legche vsego nichego ne delat', zaryv talanty v zemlyu. No chem budem otchityvat'sya pered Gospodinom? Po povodu "nereligioznoj sistemy mysli Kanta". Privedu citatu iz filosofskogo enciklopedicheskogo slovarya: "Tak kak Bog ne mozhet byt' najden v opyte, ne prinadlezhit k miru yavlenij, to, po Kantu, nevozmozhno ni dokazatel'stvo Ego sushchestvovaniya, ni ego oproverzhenie. Religiya stanovitsya predmetom very, a ne nauki ili teoreticheskoj filosofii. Vera v Boga, po Kantu, neobhodima, poskol'ku bez etoj very nevozmozhno primirit' trebovaniya nravstvennogo soznaniya s neprerekaemymi faktami zla, caryashchego v chelovecheskoj zhizni. CHelovek: "Bez Boga "sostoyat'sya v obraze" nevozmozhno." YU.I.: - Soglasna. Tol'ko s Bogom kto-to ili bez Nego - ne nam sudit'. Kriterij odin: "po plodam uznaete". A nedostojnym po povodu Tainstva skazano: "Sugubyj greh imet' budete". Vsyakij plod dolzhen sozret'. Dlya mnogih put' k hramu truden i slozhen, no s pomoshch'yu Izanii oni mogut tuda prijti, v to vremya kak sektantskaya otchuzhdennost' nekotoryh pravoslavnyh otpugivaet dazhe ot hrama. CHelovek: "Vse zahotyat rukovodit'." YU.I.: - Mozhno, konechno, skazat', chto telom "rukovodit golova". Nu a serdce, spinnoj mozg, nervy, pechen', kakoj-nibud' nezalechennyj zub? V Izanii vse drug ot druga zavisyat, vse glavnye. Dlya pervoj stupeni "izmenenie soznaniya" sostoit v tom, chto lish' vo vzaimopomoshchi mozhno vyzhit' - zhivya "po sovesti". CHelovek: "CHem Vas ne ustraivaet Hristos i Ego Cerkov', chto nuzhna Izaniya?" YU.I.: - Imenno Hristos, Ego uchenie i Cerkov' prodiktovali mne neobhodimost' sozdaniya Izanii. Ob etom podrobno rasskazyvaet roman. Konechno, ej tozhe budet protivostoyat' pervorodnyj greh, tak ved' vrag napadaet i na monahov, i sredi nih daleko ne vse spasayutsya. CHelovek: "Ostavi nam dolgi nashi." YU.I.: - Moe tolkovanie "dolgov" pered blizhnimi, kak neobhodimosti davat' drug drugu "hleb nasushchnyj" svoimi dannymi Bogom talantami (pritchi o talantah i o Strashnom Sude) - imeet pravo na sushchestvovanie. Otec posylaet nam hleb nasushchnyj rukami drug druga. Tak v nashem tele glaza sluzhat vsem prochim organam, eto ih DOLG pered Tvorcom. No i ushi, serdce, selezenka ne yavlyayutsya dolzhnikami glaz, potomu chto v sluzhenii vsem postupayut tak zhe. Vzaimnoe proshchenie dolgov vo imya zhizni - etot princip polozhen v osnovu Izanii. CHelovek: "Pochemu tret'ya stupen' tol'ko dlya "prodvinutyh" izan, - ostal'nye pust' pogibayut?" YU.I.: - Nu, vo-pervyh, i v nebesnyh sferah strogaya ierarhiya, a vo-vtoryh, Izaniya lish' pomogaet kazhdomu zhelayushchemu osvobodit'sya iz-pod vlasti mamony, stat' na put'. Esli pervaya stupen' - prosto vzaimnoe "nadezhno, vygodno, udobno", to vtoraya i tret'ya dostupny tol'ko lichnosti s dostatochno vysokimi duhovno-nravstvennymi kachestvami. CHelovek: CHego radi izanin Sidorov dast svoi den'gi? YU.I.: - Vy prosto ne vrubilis'. Ne nado nikakogo nachal'nogo kapitala. Dopustim, v Internete daetsya informaciya o Proekte s predlozheniem prisylat' ankety zhelayushchim prinyat' v nem uchastie. Mozhno pod psevdonimom. CHto vy hoteli by poluchit' ot Izanii i chto mogli by ej predlozhit'. V rezul'tate my formiruem bank dannyh po vsem osnovn