Transkript ICR-interv'yu s Kirillom Es'kovym
---------------------------------------------------------------
Vstrecha prohodila 30 oktyabrya 1999 na sajte "Russkaya Fantastika"
http://www.rusf.ru/meeting/index.htm
Ispravlennaya versiya
---------------------------------------------------------------
*** v subbotu, 30 oktyabrya, zdes' interv'yu s Es'kovym v 17:00 (po
Moskve).
*** Interv'yu s Kirillom Es'kovym nachalos'.
Eskov| Privetstvuyu vseh! Zagodya prinoshu izvineniya -- ya v seti "v pervyj
raz v pervyj klass", tak chto naberites' terpeniya.
TwinCat| Nabralis', chitaya Vashi knigi, Kirill :))
Guest24339| K sozhaleniyu, ya chital tol'ko "Evangelie ot Afraniya". Mne
kazhetsya, chto eto luchshee, chto napisano v russkoj NF za poslednie gody.
Vopros: pochemu Vy vybrali takuyu formu izlozheniya?
Eskov| Dlya menya po siyu poru zagadka, pochemu "Afraniya"
sochli fantastikoj. Nu, detektiv -- eto eshche ponyatno, no fantastika...
Vprochem, kogda tut nedavno podpisyvali dogovor s AST na ego pereizdanie, tam
chernym po belomu skazano: "fantasticheskij roman". YA ponyal, chto erepenit'sya
bespolezno. No sam -- povtoryayu -- Afraniya fantastikoj ne schitayuyu. |to
vse-taki "po drugomu departamentu".
White_Raven| Tak chto takoe "Evangelie" v avtorskom opredelenii?
Eskov| To zhe, chto "Zagadka Prometeya" Meshterhazi. V
nekotorom smysle -- to zhe, chto issledovaniya nezhno lyubimogo mnoyu Suvorova.
Mozhet byt', "istoricheskoe rassledovanie?" Kogda v AST obsuzhdali, s kem
zasunut' "Afraniya" pod odnu oblozhku (byl i takoj variant), ya predlozhil
Meshterhazi i "Doch' vremeni" ZHozefiny Tej (eto -- "reabilitaciya" Richarda
Tret'ego). Tak -- po analogii -- ponyatnee? Vo vsyakom sluchae, eto zametno
blizhe k detektivu, chem k fantastike.
Guest73380| "Afranij" ni v koej mere ne detektiv, skoree eto
policejskij roman. Fantastika zhe v tom, chto predlozhennaya interpretaciya
sobytij yavlyaaetsya, mozhno skazat', klassicheskim primerom NF-idei. Vspomnite
hotya by "Petlyu gisterezisa" Varshavskogo. Nalichie ili otsutstvie mashiny
vremeni nichego ne menyaet po suti.
Eskov| My zdes' mozhem ujti v teoreticheskie debri (kotorye
sam ya ves'ma lyublyu, no boyus', chto eto ne dlya vseh). Delo v tom, chto,
naprimer, Alister Maklin (luchshie veshchi) -- samo po sebe boevik, no vnutri,
etakoj matreshechkoj, sidit chistyj, rafinirovannyj "detektiv zakrytogo tipa"
(kto v razvedgruppe predatel'? -- u vseh motiv, u vseh vozmozhnost' i t.d.).
Tak vot, v Afranii, na moj vzglyad, pervichen imenno detektiv, a boevik
("policejskij roman") igraet rol' sluzhebnuyu, hotya i dovol'no vazhnuyu.
Vprochem, chto glavnee -- teper' uzhe luchshe sudit' ne mne, a vam...
TwinCat| Kirill, u menya ser'eznyj vopros - kak vyotnosites' k tomu, chto
imenno chitateli FANTASTIKI prinyali vas za svoego i otnesli vashi proizvedeniya
k svoemu zhanru?
Eskov| Menya eto ochen' poradovalo. CHestno. Vozmozhno, chitateli
fantastiki -- eto prosto samaya dostojnaya auditoriya, kotoraya ostalas' v etoj
strane.
vovochka| Tak. Poka K.E., vidimo, nabiraet otvet, zadam neizbezhnyj i
tradicionnyj vopros: kakovy tvorcheskie plany?
Zurzmansor| Samyj tradicionnyj vopros dolzhen byt': kak vy
pishete vdvoem:)
mic`| :))
Boombaras| Es'kov - Itak: samoe glavnoe, volnuyushchee mnogih - Pochemu "Mir
Kolec"?
Eskov| |to dovol'no zabavnaya istoriya... Delo v tom, chto ya
ne vpolne pisatel' (po celomu ryadu parametrov), i u menya est' celaya kucha
inyh sfer deyatel'nosti. V chastnosti, ya prepodayu paleontologiyu i istoricheskuyu
geologiyu. Tak vot, mne kak-to raz prishla v golovu ideya -- prepodavat' detyam
tektoniku na baze ne nashego, a nekogo inogo mira, kotoryj, odnako, oni znayut
dostatochno horosho. Mir Sredizem'ya voznik tut sam soboj.
No fokus v tom, chto Tolkienovkij mir (s tochki zreniya geotektoniki)
sovershenno chudovishchen -- nu, tak prosto ne byvaet. I ya pervonachal'no
sobiralsya stroit' igru tipa "Najdi vosem' oshibok". |to legko, nastol'ko
legko, chto prosto neinteresno. I togda voznikla zadacha bolee uvlekatel'naya:
dokazat', chto takoj mir vse-taki sushchestvovat' mozhet. No dlya etogo
ponadobilos' "prodolzhit'" mir za yuzhnyj i vostochnyj obrez Tolkienovkoj karty.
Tak i rodilos' to chto vy imeete -- mir, v kotorom kusochek, opisannyj
Tolkienom (Arnor+Gondor+Mordor) -- dejstvitel'no krohotnyj kusochek,
"vozomnivshij o sebe nevest' chto poluostrov na krajnem severo-zakate
ojkumeny". So vsemi otsyuda vytekayushchimi...
A nachalos' vse -- povtoryu -- s togo, chto po geotektonike Tolkienovskoe
Sredizem'e ne mozhet byt' "zakrytoj sistemoj". Slovom, eto ne klassicheskij
Midgard -- po opredeleniyu. Takie dela.
DedTalash| Rastyanut' mir po shablonu edinstvennogo bolee-menee
izuchennogo - nashego? :)
TwinCat| Ded - a eto ne shablon imho, eto diktuetsya zakonami geologii.
Eskov| Vidite li, ya, kak estestvoispytatel', dejstvuyu
vsegda po "Britve Okkama". Esli mir Sredizem'ya mozhno prointerpretirovat'
"uniformistski", ne vvodya "izlishnih sushchnostej" -- nado poprobovat'. Vot esli
ne vyjdet -- togda uzhe nado vvodit' "zelenoe solnce" i t.d. Poluchilos' li
eto u menya v "Kol'cenosce" -- sudit' ne mne, a vam...
Anneke| Poluchilos'!
Vitaly_K| Konechno, poluchilos'.
Vladimir| Interesno , a pochemu dlya povestvovaniya byla vybrana forma
shpionskogo boevika , a-lya "Dni kondora" , kak v "Evangelii" , tak i v
"Kol'cenosce" ?
TwinCat| YA by skazal a-lya " TASS upolnomochen zayavit'".
Vitaly_K| Net, skoree Le Karre.
Eskov| A potomu, chto ya prosto nezhno lyublyu horoshie
shpionskie romany -- Semenova (tol'ko, skoree, ne ne "TASS...", a
"|kspansiyu"), Le Karre. Da i voobshche -- "ser'eznyj shpionskij roman" (ya
nazyvayu tak vsyu linyu ot "Kima" do Le Karre cherez "Pyatuyu kolonnu" i pr.) --
odin iz samyh interesnyh i perspektivnyh literaturnyh zhanrov, ne vpolne
ocenennyj. A elementy takogo "shpionskogo romana" prisutstvuyut gde ugodno --
v "Trudno byt' bogom" (da i voobshche vo mnozhestve veshchej u rannih Strugackih),
v nezhno lyubimom mnoyu Hozhde Nasreddine...
Eskov| Net, skoree Le Karre . CHestnoe slovo, ya ne
podsmatrival! Blagodaryu vas, prekrasnyj ser.
Anneke| Kirill, moi pozdravleniya! Tvoj Aragorn kuda bol'she pohozh na
zhivogo cheloveka i na togo, kem mog byt' brodyaga s Severa.
Eskov| YA i hotel chtob on byl zhivym, a ne slivochno-karamel'nym.
Nado zametit', chto mne byvaet ves'ma nepriyatno, kogda govoryat, budto u menya
vse tolkienovskie polozhitel'nye geroi vyshli merzavcami, na koih probu negde
stavit'. Sam ya ne schitayu merzavcami ni Aragorna, ni Gendal'fa, ni... nu,
vobshchem, yasno. Tak chto spasibo!
Anneke| Aragorn - ne merzavec, on klassicheskij avantyurist. I mne ego,
priznat'sya, zhalko. Perevernut' nebo i zemlyu, postavit' na ushi celyj
kontinent, vstupit' v soyuz ne pojmi s kem radi lyubvi zhenshchiny, kotoraya
snachala ne schitaet tebya dostojnym sebya, a potom okazyvaetsyaya samoj
obyknovennoj. Nu krasivoj... A malo li bylo krasivyh zhenshchin v ego zhizni DO
nee?!
Eskov| CHistaya pravda. Spasibo! Voobshche, eto ochen' zabavno:
raznym lyudyam v processe chteniya vdrug stanovilis' simpatichny geroi ne vpolne,
skazhem tak, polozhitel'nye. Kuche narodu ochen' ponravilsya Gepard, a koe-komu
-- Mangust. A Leva Vershinin chut' ne so slezami na glazah uprashival menya
"spasti" Al'mandina i Dzhakuzi... I eto ochen' zdorovo!
MonkeyLha| Kirill, "Evangelie" poradovalo menya v pervuyu ochered'
racionalisticheskim podhodom k materialu - etot podhod i mne naibolee blizok.
Budete li vy v literature pol'zovat'sya priemom "racionalizacii
neracional'nogo" i vpred'?
Eskov| CHestno skazat', ya po drugomu-to prosto ne umeyu...
MonkeyLha| Kirill, a ne prihodila li vam mysl' primenit' v literature
"racionalisticheskij" podhod tam, gde on uzhe yakoby primenen? Naprimer, k
"miram" L'va Gumileva ili V. Suvorova?
Eskov| Prostite, chto-to ne vrubayus'... Mozhno razzhevat'?
MonkeyLha| Razzhevyvayu: L.Gumilev ili V. Suvorov -- vmesto Evangelij i
Tolkina. ;)
Eskov| Nu, voobshche-to govorya, parodiya na parodiyu -- eto
obychno perebor. Vy by eshche Fomenko vspomnili...
MonkeyLha| Otchego zhe? Pelevin vtroichen i tretichen naskvoz' -- no eto ne
meshaet emu byt' horoshim pisatelem. ;)
Eskov < MonkeyLha > |to slishkom bol'shaya i ser'eznaya tema. Vy soglasny?
mitry| |to slishkom bol'shaya i ser'eznaya tema. Polnost'yu soglasen. Mozhet,
peresechemsya v Moskve v nachale noyabrya i obgovorim?
Eskov| Pozhalujsta. Tol'ko imejte v vidu -- ya ni k kakim setyam
ne podklyuchen, tak chto obshchat'sya mozhno tol'ko lichno (a eto uzh, kak vy
ponimaete -- kak svetila vstanut).
HE_TAK| Eskov - A chto meshaet podklyuchit'sya k setyam?:)
Eskov| ZHal' vremeni. U menya ved' dazhe televizora net.
DedTalash| Kirill, kogda i kak vy nachali pisat'? Mnogie interesovalis',
gde mozhno najti rasskazy Es'kova...
Eskov| Nigde. Nikakih rasskazov ya otrodyas' ne pisal. Na
samom dele ya ispisal za svoyu zhizn' preogromnuyu stopu bumagi -- s polmenya
rostom, no eto vse dostatochno special'nye raboty po sistematike i
paleontologii paukoobraznyh, istoricheskoj biogeografii i proch. Pravda, mne
uzhe togda govorili, chto moi stat'i "chitayutsya kak detektiv" -- ya schital eto
vysokim komplimentom. Krome togo, ya napisal dva shkol'nyh uchebnika (ih vse
nikak ne izdadut, no oni hodyat po rukam v vide fajlov i visyat v I-nete).
Uchebniki -- ya tochno staralsya pisat' kak romany; deti chitayut s vostorgom --
provereno. Tak chto milosti proshu.
Anneke| A kogda koroleva Viktoriya potrebovala sebe trudy nekoego
gospodina Dodzhsona, to ochen' udivilas'...
DedTalash| Eskov: Vashe otnoshenie k internetu? (kak chasto byvaete,
naskol'ko polezen, otnoshenie k prisutstviyu Evangeliya i PK v svobodnom
dostupe...)
Spider_Alex| Gerr Es'kov, gde oni gulyayut, Vashi uchebniki? ("naschet
milosti proshu").
Spider_Alex| A v Inete Vashi tvoreniya (uchebnikovye) est'? (Namekayu - "A
gde?")
Zurzmansor| < Spider_Alex > --- ftp://p7.mir.glas.apc.org/pub/eskov
Dvorkin| Kirill: est' li u vas v planah - prodolzhenie Kol'cenosca?
Eskov| Net, kategoricheski net! Pochemu-to nekotorye reshili,
budto v "|piloge" ya prosto zabil "zayavochnye stolbiki"... Eshche raz -- net.
Dvorkin_Klan| Kiril: vstretimsya li my eshche raz s Ardoj v vashem
izlozhenii?
Eskov| V moem -- tochno net. YA stoyashchuyu peredo mnoj zadachu
vypolnil. Esli kto sobiraetsya raspisyvat' pohozhdeniya Jomera v Khandskom
halifate -- delo ihnee...
Vladimir| Vopros : On zdes' uzhe zadavalsya , no vse taki - chto pishetsya ,
gotovitsya k vyhodu v blizhajshee vremya ?
Eskov| Vy budete smeyat'sya, no pishetsya "Detskaya
enciklopediya", a v planah -- uchebnik po zoologii dlya 7 klassa: takoj, chtob
chitalsya kak roman. Naschet hudozhestvennoj literatury -- est' u menya v mozgah
nekij Mir, kotoryj ya ne spesha otlazhivayu. Pover'te, ya nichut' ne koketnichayu,
kogda govoryu, chto belletristika dlya menya -- ne edinstvennaya, i dpzhe ne
glavnaya sfera deyatel'nosti (dlya Tolkiena -- ha-ha! -- tozhe). Voobshchem-to
romany ya pishu chisto dlya sobstvennogo udovol'stviya i dlya razvlecheniya
priyatelej. Esli ya razvlek i vas -- mne eto ochen' priyatno...
Kstati -- ne dalee kak vchera byli opublikovany novye voprosy
Sorosovskoj olimpiady (u kogo deti uchatsya -- navernyaka znayut, chto eto
takoe). Tak vot , beru voprosy po biologii za 10-j klass, i... "Najdu li
kraski i slova!.." Vopros No 6: "Haladdin, geroj fantasticheskogo romana
K.YU.Es'kova "Poslednij Kol'cenosec", operediv svoyu epohu, otkryl himicheskie
perenoschiki... Predlozhite eksperiment, vozmozhnyj v srednevekovyh usloviyah...
i.t.d." Kto iz etogo Sorosovskogo zhyuri menya tak proreklamiroval -- uma ne
prilozhu...
I -- opyat' taki k slovu -- odna iz recenzij na "Afraniya" byla
opublikovana v Nature; tem iz vas, kto svyazan s estestvennymi naukami, tut,
navernoe, vse yasno?
TwinCat| Nu esli uzh Nejchur pisal.... :)))
Guest73380| Kak ocenil recenzent v Nature predlozhennuyu avtorom
interpretaciyu Evangelij?
TwinCat| Tret'ego takogo pozhaluj i ne najti. To est' bol'she nichego
krome uchebnikov i ne budet?
Zurzmansor| tret'ego takogo pozhaluj i ne najti. Efremov..
ABS..
Eskov| To est' bol'she nichego krome uchebnikov i ne budet? YA
etogo ne govoril. Menya sprosili -- nad chem SEJchAS rabotayu. Eshche raz povtoryu
-- u menya mnogo obyazannostej i krome belletristiki. Vot, dnyami zakonchil svoj
razdel (po biogeografii iskopaemyh nasekomyh) v nashu laboratornuyu monografiyu
"History of Insects", dlya Oxford University Press -- opyat'-taki, esli kto s
naukoj svyazan -- pojmet, chto eto takoe.
Atredi_| Vopros: ne okazal li opredelennogo vliyaniya na vashe tvorchestvo
roman V.Suvorova "Akvarium"?
Eskov| Okazal, i dovol'no sushchestvennoe. "Glavnyj element
snaryazheniya diversanta -- obuv'. Nu, eto esli ne schitat' parashyuta..." Ochen'
zdorovo. No glavnoe -- konechno, "Ledokol". YA uzhe, po moemu, pisal, chto po
metodologii nashih romanov my s Suvorovym imeem odnu "gruppu krovi".
Guest73380| Pochemu nikto ne nazyvaet Suvorova fantastom? Tol'ko li
iz-za togo, chto u nego net "literaturnogo geroya" i vystupaet on ot svoego
imeni?
DedTalash| Eskov: a ideya ispol'zovat' Zamorskih (Zapadnyh) el'fov kak
yanki ne voznikala? Ili uzhe ne hotelos' ili ne vpisyvalos'?
Eskov| Nu, takaya aktualizaciya, po-moemu, neumestna. YA
horosho ponimayu, pochemu Tolkien vsyu zhizn' otkreshchivalsya ot togo, chto ego kniga
-- politicheskaya allegoriya. Hotya, esli vspomnit', ona dopisyvalas' na pike
Holodnoj vojny. I v nej "Svobodnye narody Zapada" protivostoyat prushchim s
Vostoka raskosym ordam pod krasnym (vinovat -- bagrovym) znamenem... I on --
ha-ha! -- nichego takogo politicheskogo v vidu ne imel... Rebyata, vy uzh menya
sovsem, chto l', za duraka derzhite? Vpolne vozmozhna i takaya logika...
Tak chto esli kto sochtet "Zapadnyh el'fov" za yanki -- nichut' tomu ne
udivlyus'... Nadobno zametit', chto, k primeru, moj Mordor chem tol'ko ne
ob®yavlyali -- ot omejyadskoj Ispanii, proigravshej rekonkistu (orki=araby,
umbarcy=evrei, trolli=vestgoty) do Izrailya, ne sumevshego vyigrat'
SHestidnevnuyu vojnu. A Pereslegin reshil, chto ya izobrazil Paragvajskuyu vojnu:
byl takoj zamechatel'nyj epizod, kogda na "gosudarstvo iezuitov" (tam byla
pogolovnaya gramotnost', promyshlennost', i t.p.), napali, posle provokacii,
Argentina, Braziliya i Urugvaj, i tiho unichtozhili dve treti tamoshnego
naseleniya. Oni ved' ne lyudi byli, a indejcy, chego s nimi mindal'nichat'...
("|to zh ne lyudi byli, a tak... Orki s trollyami"). Sergej dolgo ne veril, chto
pro Paragvajskuyu vojnu ya vpervye uslyhal iz ego ust -- "Ved' tam vse tak i
bylo!.."
Anneke| |to umbarcy-to evrei? Nu, shutniki! Oni hot' odnogo zhivogo evreya
videli?
DedTalash| Eskov: T.e. PK mozhno schitat' Tekstom? :)
Anneke| Esli govorit' o politike, to prezdent SSHA Rejgan v svoe vremya
obozval SSSR "Imperiej zla" - strogo po Tolkienu.
Eskov| Imenno tak. Mezhdu prochim, vsyu etu YUgoslavskuyu
pornografiyu, kotoroj net cenzurnogo nazvaniya, uchninili, na moj vzglyad,
dyaden'ki-anglosaksy s psihologiej i mirovospriyatiem dvenadcatiletnego
rebenka, kotoryj v zhizni nichego ne chital krome sorovodilovok k komp'yuternym
igram i -- Tolkiena. Ochen'-no sposobstvuet...
TwinCat| Skazhite, Kirill, a chto eshche mozhet sravnit'sya po populyarnosti s
Tolkinom i Evangeliem nastol'ko, chtoby vy reshilis' pisat' na etom materiale?
Eskov| Odin moj priyatel' imenno tak i vyskazalsya: "Nu vot,
obgadil sperva Evangelie, teper' Tolkiena... Ostalos' obgadit' Venechku
Erofeeva..."
TwinCat| Kirill - v tretij raz sprashivayu naschet masshtaba - kak tak
poluchaetsya, chto ispol'zovany okazalis' samye populyarnye proizvedeniya v mire?
Eskov| Navernoe, imenno potomu, chto oni populyarnye...
NMancer| Eskov: vy chitaete fantastiku? Esli da, to chto vam nravitsya iz
nashej i zarubezhnoj?
Eskov| Esli govorit' o sovremennoj, ya ee chitayu ochen' malo. Iz
nashih lyublyu Lukina, Dyachenko (chastichno), SHterna... Mozhet, kogo zabyl... Iz
zarubezhnoj -- voobshche nikogo. Budzhold -- esli v metro vremya ubivat'; u
Sapkovskogo byli ochen' neplohie novelly, a saga eta pyatitonnaya -- hot' na
hleb namazyvaj, hot' pod dver' podsovyvaj...
Atredi| A Gerberta - Dyunu?
Eskov| Da, pozhaluj... S®edobno -- no ne bolee togo. YA tut
dochke na noch' chitayu staruyu dobruyu fantastiku -- Garrison, SHekli, Karter
Braun... YA kak-to v tom vremeni tak i ostalsya. Uzh izvinite...
mitry| Kirill, a kak zhe Berdzhess (iz zarubezhnyh)? Ego "Tremor of the
Intence" vo mnogom pohozh na vashi kknigi (po duhu) ;)
Eskov| < mitry > Ne ponyal... Esli eto tot Berdzhes, chto "Zavodnoj
apel'sin", to kakaya eto, na hren, fantastika? A bol'she ya u nego i ne chital
nichego.
mitry| Da, Berdzhess -- tot samyj. I "Trepet namereniya" u nas tozhe
pereveden.
Eskov| Da, kstati!!!! Est' eshche Pelevin i Veller. Esli vy ih chislite "po
departamentu fantastiki", to -- da, vot oni, klassiki...
Vladimir| Vopros : Esli vy schitaete Vellera fantastom, to pochemu ne
nazyvaete familiyu Zoshchenko?
Eskov| Vot i ya pro to zhe! Kogda nachinayayut zachislyat' v
"fantasty" Gogolya, Bulgakova i izhe s nimi -- eto, po moemu, fignya. Pelevin i
Veller -- nastoyashchaya literatura, a fantastika (pardone mua) -- razvlekuha po
opredeleniyu. Rebyata prosto vystupayut v drugoj vesovoj kategorii...
Znaete, ya tut za poslednee vremya naslushalsya i nachitalsya ves'ma zanyatnyh
i neozhidannyh ocenok svoego tvorchestva, i dlya sebya sformuliroval tak: "Luchshe
byt' obrugannym v odnom abzace s Pelevinym, chem pohvalennym v odnom abzace s
Perumovym".
Vladimir| Vopros : A kakim obrazom opredelyaetsya prinadlezhnost' k
"vesovoj kategorii" ? To est' , kakoj kriterij opredelyaet , chto "Master"-
ser'eznaya literatura , a "Neobhodimye veshchi" - razvlekuha ?
NMancer| fantastika (pardone mua) -- razvlekuha po opredeleniyu.
"...Fantastika - eto prezhede vsego - HUDOZHESTVENNAYA LITERATURA, to est'
knigi o chelovecheskih sud'bah, o priklyucheniyah cheloveka sredi lyudej, i...
nichego interesnej i vazhnee etogo na svete net i byt' ne mozhet."
B.Strugackij.
Eskov| ... razvlekuha? A kto skazal, chto "razvlekuha" -- eto
nechto vtorosortnoe??!! Znaete, u odnogo moego druga est' zamechatel'noe
opredelenie: "Knigi, bez kotoryh ploho bolet'". Est' u kazhdogo iz nas takaya
polochka, i stoyat na nej (u normal'nyh lyudej, po krajnej mere), ne Genri
Miller s Dostoevskim, a "Ponedel'nik", "Hodzha Nasreddin", i t.p. Golovu
kladu na rel'sy, chto iz vsej t.n. "klassiki" na etu samuyu zavetnuyu polochku
imeyut shansy popast' lish' Gogol' s Bulgakovym.
mitry| A esli vse eto -- vperemezhku? ;)
Spider_Alex| Eshche CHehov. Vmeste s Gogolem.
Vladimir| Berns i Mol'er.
mitry| Dolgo mozhno perechislyat'...
Eskov| ...Tak vot, esli najdetsya v mire hot' odin chelovek, kotoryj
postavit "Afraniya" ili "Kol'cenosca" na |TU polochku, to ya budu schitat', chto
zhil ne naprasno. Prostite za vysokoparnost'. Hotya masshtab svoih tvorenij ya
predstavlyayu ochen'-no horosho.
MonkeyLha| U menya "Evangelie" na etoj polochke stoit. ;) No --
budet li otvet na moj poslednij vopros?
* DedTalash tuda i Lema postavil... no eto razgovor nadolgo :)
Eskov| Eshche CHehov. CHehov -- tochno! No -- rasskazy, a ne
"Tri sestry" (v ruki ih vzyat' ne mogu posle 9 klassa).
Eskov| DedTalash tuda i Lema postavil... Lemu zdes' - samoe mesto! U
menya on -- imenno tam.
Eskov| Vzaimno! Dorogoj Dyushes, nadeyus', ty ne obidelsya na
"Karstovyj proval"? YA ved' imenno potomu vozbuh, chto voobshche-to nezhno vas
lyublyu. A nobless -- ono oblizh...
Duches| Nash glubokij myau! Kakie tam obidy!
Eskov| Eshche raz sharkayu nozhkoj. Iskrenne rad, chto mnenie zhyuri
"Strannika" razoshlos' s moim. CHestno!
olejek| Eskov: A ne sobiraesh'sya li rekonstruirovat' ne fentezyushnye
sobytiya, a real'nuyu istoriyu -- nu hotya by pervoj poloviny etogo veka v
Rossii?
Boombaras| Kirill - takoj vopros. V mire osnovnaya tendenciya v
fantastike - al'ternativnaya istoriya. A al'ternativnaya istoriya v vydumannom
mire voobshche - eto dan' mode, samovyrazhenie tekushchego momenta, steb na urovne
"ya tak tozhe mogu" ili nechto sovershenno osoboe?
Eskov< Boombaras > YA ochen' lyublyu al'ternativnuyu istoriyu -- Vershininskij
"Pervyj god Respubliki" i t.p., no -- na moj vzglyad -- k fantastike eto
opyat'-taki otnosheniya ne imeet. "Drugoj departament". A esli schitat'
"Kol'cenosca" al'ternativnoj istoriej Sredizem'ya... Naverno, mozhno. Uzh esli
v svoe vremya "podveli pod etu stat'yu" (v Strannikovyh nominaciyah) "Afraniya"
-- tak tut sam Bog velel...
TwinCat| Kirill, vsyakomu napravleniyu lestno imet' horoshego avtora u
sebya :))
Eskov| Poskol'ku na menya eto nikakih obyazvnnostej ne nalagaet
-- pushchaj imeyut. Na zdorov'ichko...
Eskov| Kstati, a vy ne zametili, chto mir "Kol'cenosca", esli kopat'
chut' glubzhe, na samom dele -- ne Tolkienovskij, a mir rannih Strugackih? YA
imeyu v vidu ne anturazh, a imenno soderzhanie?
Boombaras| Kirill - hm, zabavnaya posylka, nado ee obkashlyat'.
mitry| Strugackie, nado dumat', tozhe chitali Tolkina. ;)
Eskov| CHto chitali, net voprosa; tol'ko vot na tvorchestve ih --
po moemu -- eto ne otrazilos' ni v malejshej stepeni.
Khathi| Mitrij -- Srugackie chitali Tolkina ves'ma pozzhe svoego rannego
perioda. ;)
mitry| Hathi, Arkadij po-anglijski -- tochno umel. tak chto mogli i v tot
period.
Khathi| Otkuda TOGDA u Arkadiya poyavilsya by Tolkin? Rannie Strugackie --
eto 60-e gody. Professor i sam tol'ko-tol'ko nachinal populyarnost' nabirat'
mitry| Hathi, da ottuda zhe, otkuda u menya Rassel Benks, naprimer. ;)
Khathi| I gde, skazhem, Arkadij, oficer-chekist, mog razdobyt' na Dal'nem
Vostoke tol'ko chto vyshedshego Professora. ;)
Serhiy| Strugackie chitali Le Guin, kotoraya chitala Tolkina.
Eskov| "Strugackie chitali Le Guin, kotoraya chitala Tolkina..."
"...A eto meshok ot kitajmkogo risa,
kotoryj, po sluham, nadet na Borisa,
Kotoryj byl sbroshen s mosta pryamo v reku,
v kotoruyu sbrosit' nel'zya cheloveka,
poskol'ku -- po dannym zamerov -- reka
pod etim mostom nevozmozhno melka..."
|to, pravda, sovsem drugoj Boris... Glyadya na |TOGO v televizore, mozhno
li poverit', chto v 90-m tot byl sposoben na takie eskapady... Izvinite, eto
ya tak... "Muzyka naveyala..."
valter| Klassnye stihi.....
_Baloo_| Dy vy uzhasno ostroumny :))) A stihi ch'i???
Eskov| <_Baloo_> |to ne ya, eto narod. Kotoryj ser, no mudr...
Serhiy| :-) No vliyanie Le Guin ochen' chuvstvuetsya u Strugackih.
Eskov| "Ne varite kozlenka v moloke materi ego"! (s)
DedTalash| Eskov: "A eto meshok..." - mozhno rascenivat' eto kak Vashu
ocenku Tlkiena? :)
Eskov| Da net, prichem tut? |to prosto ch'i-to politicheskie
stishki pika Perestrojki. CHto do Tolkiena...
Vidite li, ya prinadlezhu k tem lyudyam (po moim nablyudeniyam -- ih
procentov 80), dlya kotryh Tolkien -- horoshij detskij pisatel'; ne menee --
no i ne bolee. I kogda ego nachinayut stavit' v odin ryad s SHekspirom i
Dostoevskim -- eto, prostite, smeshno. YA polagayu, sam on na etom meste ne
znal by kuda devat'sya ot smushcheniya.
Dlya menya zhe lichno Tolkien, kak ni paradaksal'no, raspalsya na dve
poloviny -- tak, kak on byl izdan prihotyami sovetskogo knigoizdaniya.
"Hraniteli" (v perevode Murav'eva i Kistyakovskogo) -- velikolepno; samoe
glavnoe -- oshchushchenie togo, chto vse vser'ez, bez durakov. I uzhas , kogda za
nimi bredut prinyuhivayushchiesya nazguly, i gore, kogda Gendal'f gibnet,
prikryvaya othod otryada... A potom nachinaetsya vtoraya polovina knigi (kotoraya,
na samom dele, dve treti), i nachinaetsya ona s togo, chto iz kustov
vykatyvaetsya belyj royal', a na nem nayarivaet "Appassionatu" voskresshij
Gendal'f... I na etom meste vse dlya menya obvalilos'. Stalo yasno, chto nas
zhdut "uzhasnye i koshmarnye priklyucheniya", iz kotoryh geroi vyjdut molodcami --
ni v skazke skazat', ni perom opisat'...
YA, videte li, predpochitayu francuzskie boeviki (gde final mozhet
povernut'sya po vsyakomu), a ne amerikanskie (gde nalogoplatel'shchik zhalaet za
svoi trudovye pyat'desyat centov imet' heppi-end -- i imeet ego). Da, konechno,
v Tolkiene, mozhno najti celuyu kuchu smyslovyh sloev (u Pereslegina est'
blistatel'noe issledovanie --"Sindrom Gendal'fa - Sikorski", goryacho
rekomenduyu). No (antre nu) ya tut davecha chital i ves'ma nestandartnyj analiz
"Neznajki" -- tam veshch' poluchalas' tozhe sovsem ne detskoj, so mnozhestvom
sloev i t.p. A uzh pro "Vinni-Puha" ya i ne govoryu...
Boxa| Kirill, neuzheli zanudnye teksty Tolkina horoshi dlya detej?
Dvorkin| CHert, oshibsya :(
TwinCat| Kistyakovskogo zhalko do uzhasa.
mitry| LOL!
* DedTalash tozhe ne lyubit po etoj prichine amerboeviki. I byl sil'no
udivlen "Dorogoj na Arlington".
TwinCat| A eshche est' ital'yanskie, gde heppi-endov ne byvaet v principe.
Boombaras| Ital'yancy - narod pessimistichnyj - u nih dazhe pravitel'stva
ne byvaet.
Boombaras| A voobshche-to ne strashno bylo pisat' takoe posle "CHernyh
hronik Ardy"? :-)
Eskov| Vy budete smeyat'sya, no ya uznal o sushchestvovanii
"CHernyh hronik" i Perumovskoj... chut' ne skazal -- monografii, kogda
"Kol'cenosec" byl dopisan pochti do poloviny.
Predvoshishchayu sleduyushchij vopros -- ob otnoshenii k tvoreniyam
predshestvennikov. "CHernaya kniga" -- ne roman, eto, na moj vzglyad, sbornik
povestej i rasskazov so skvoznymi geroyami. Nekotorye iz etih kuskov mne
ponravilis', nekotorye -- vyzvali ottorzhenie; no, imenno blagodarya
"loskutnosti" etoj knigi, ya mog prolistyvat' ne nravyashchijsya mne kusok -- i
perehodit' k sleduyushchemu. CHto do Perumova, to ya dochel ego stranicy edak do
dvuhsotoj i otlozhil: smertel'no skushno. Rebyata, kogda v avantyurnom romane
(eto zh vam ne kakoj-nibud' "Uliss"!) k dvuhsotoj stranice dejstvie eshche
voobshche ne nachalos' -- eto bardak...
Tak chto, rezyumiruya: k "CHernym hronikam" u menya otnoshenie neodnoznachnoe,
no v celom polozhitel'noe; a k Perumovu, naprotiv togo, odnoznachnoe -- i
otricatel'noe. Da, chut' ne zabyl!!! Est' zhe eshche "Zvir'maril'on"! Vot eto
dejstvitel'no blestyashchaya veshch', nezhno ee lyublyu.
_Baloo_| 2Es'kov Zrya ty tak pro Perumova, Interesno kakuyu ty knizhku
chital togda???
Eskov| <_Baloo_> CHto-to tam temnoe. Ne to kol'co, ne to kop'e -- sejchas
uzh zapamyatoval. Voobshchem, "300 let spustya"...
_Baloo_| 2Es'kov Po-moemu, origal'nejshaya veshch', i opisano ochen'
vpechatlyayushche, pochemu-to ne mogu chitat' knizhki, gde vse geroi ochen' legko
pobezhdayut, i gde vse ochen' odnoznachno ponyatno, gde Dobro, a gde Zlo, i kak
pravil'no postupit'...
DedTalash| Eskov: A "Dnevnik nekoego orka" ne chitali? :)
Eskov| Ne, ne privelos'. YA tut pytalsya kakie-to
"tolkinisticheskie" teksty pochitat', iz I-neta, no kak-to sovsem ne poshlO.
Skushno. Mozhet, tam gde i zaryto preslovutoe zhemchuzhnoe zerno, no razryvat' v
poiskah ego takuyu kuchu u menya prosto net ni vremeni, ni vozmozhnosti.
Princeska| Dobryj vecher, tovarishch Es'kov, moe pochtenie :)
Eskov| Horosho hot' - ne "grazhdanin Es'kov"...
Princeska| Eskov, prostite, prosto ne znala kak luchshe
obratit'sya...proshu proshcheniya ;)
Eskov| Pustoe, ne berite v golovu!
valter| Uvazhaemyj gospodin Es'kov, ne znayu, zadavali Vam segodnya
podobnyj vopros ili net, no kak Vy otnosites' k V. Krapivinu?
Eskov| Net, ne zadavali. Krapivina ya ne chital. V detstve
kak-to ne privelos', a sejchas ya uzh tochno iz togo vozrasta vyshel.
Boombaras| Kakoj knigoj Kirill Es'kov zachityvalsya v detstve, derzhal pod
podushkoj, perechityval po mnogu raz, mechtaya stat' odnim iz geroev?
TwinCat| Evangeliem. Sorri.
Eskov| Sorri. "|t ty molodec, et ty pravil'no..."
Eskov| Nu vot, nachalos'... Teper' nado tarashchit'sya v
potolok, zagibaya pal'cy... Esli nachinaya s samogo-samogo rozovogo detstva --
navernoe, Gubarev (vse tri povesti -- polnyj blesk, ne ponimayu, otchego ih ne
pereizdayut... ah da -- oni zh ideologicheski vrednye, tam galstuki
pionerskie...); Robin Gud (v Gershenzonovskom perelozhenii); Hodzha Nasreddin
(v detstve, ponyatnoe delo, predpochital pervuyu chast', klassa zhe edak s
sed'mogo smenil prioretety); Dzhek London; SHvarc; potom poshli Strugackie
(Rannie) i Heminguej (ispanskie veshchi)...
YA vas ofigenno razocharoval, verno? Takoj standart, chto pryam hot' sejchas
suj moe chuchelo v muzejnuyu vitrinu: "Tipichnyj predstavitel'..."
DedTalash| YA vas ofigenno razocharoval, verno? Otnyud'.
TwinCat| Gubarev (vse tri povesti -- polnyj blesk, Tret'ya,
imho, tak sebe.
NMancer| Strugackie (Rannie) A pozdnie?
Eskov| "|to uzhe sovsem drugaya istoriya". Dlya menya eto
fakticheski raznye avtory -- kazhdyj so svoimi plyusami (i minusami).
NMancer| Es'kov: T.e. pozdnie Strugackie vam nravyatsya men'she chem
rannie?
Eskov| Skazhem tak: na polochke, gde zhivut "knigi bez kotoryh
ploho bolet'", u menya stoyat imenno rannie Strugackie.
HE_TAK| Estestvenno, ni Stivensona ni Dyuma ni Skotta ni Kupera :))
Eskov < HE_TAK> Stivensona -- prosto zapamyatoval (i eshche -- "Odisseyu
kapitana Blada"). Skott i Kuper -- geroi ne moego romana.
TwinCat| So SHvarcem u menya prokol :((( vidimo vot tut i est' ta
al'ternativnaya razvilka.
TwinCat| Kirill, a kak by vy otneslis' k parodii na sebya?
Eskov| Dyk ya ee uzhe chital! Sviridovskaya parodiya, ochen' milaya.
Knizhka emu sil'no ne ponravilas', a vot parodiya (vozmozhno, i protiv voli
avtora) vyshla ochen' simpatichnoj. YA ee shiroko pustil po rukam sredi svoih
druzej... Ponimaete, literaturnaya parodiya -- eto tebe ne statuetka s
kakogo-nibud' "Hren-te-gde-Kona", eto znak nastoyashchego priznaniya. |to ved'
kak v politike: esli na tebya ne risuyut karikatur -- ty politicheskij trup.
NMancer| :)
Boxa| A po-moemu, parodiya Sviridova - tupaya i zlobnaya. V otlichie ot
ostal'nyh ego veshchej.
Eskov| Tup i zloben soprovoditel'nyj tekst -- on ne delaet chesti
avtoru. A sama parodiya ochen' neploha. Na moj vkus.
Boombaras| Vzyalsya li by Kirill Es'kov napisat' al'ternitivu "Rabyni
Izaury"?
Eskov| Dlya etogo mne nado snachala sdelat' operaciyu po
peremene pola...
NMancer| Eskov: Vy nabiraete teksty na komp'yutere? v kakom redaktore?
Eskov| V "Vinvorde-6". YA, znaete li, konservator: Vindy 3.11,
Vinvord-6... |to kak nagan ili trehlinejka: dedam sluzhil, i vnukam
posluzhit...
NMancer| :)
Spider_Alex| A chego ne Mul'ti|dit togda? Raz vnukam? :0))
Eskov| YA, izvinite, konservator, a ne nekrofil.
Spider_Alex| :0)
Zurzmansor| Nu chto, gospoda i damy, budem zakruglyat'sya? uzhe 4 chasa
interv'yu idet... poslednie voprosy, pliz.
Spider_Alex| Poslednij vopros: Kakoj vopros ne byl zadan?
(tradicionnyj).
DedTalash_| Eskov: posle etogo interv'yu poyavitsya (poyavilos') li u vas
zhelanie posetit' kanal snova? :)
Spider_Alex| :0)))))
Eskov| Esli ya vas razvlek, to s udovol'stviem. YA, chestno
skazat', zhdal vystroivshihsya etim... kak bish' ego? hirdom?.. tolkinistov, a
tut takoe priyatnoe i izyskannoe obshchestvo. Tak chto vsem privet!
DedTalash_| Naverno oni eshche shlifuyut voprosy.
NMancer| Po krajnej mere odin tolkinist zdes' byl, i vel on sebya vpolne
prilichno :)
Boxa| A pro mul'tiedit zrya. Prekrasnyj redaktor. YA do sih por
pol'zuyus'.
DedTalash_| Kirill: spasibo za interv'yu
Last-modified: Mon, 31 Jan 2000 07:18:14 GMT