tsya "chto-to" izlagat', obil'no peremezhaya eto "chto-to" obyknovennym matom. My spokojno pytaemya ego urezonit'. Ono, dopiv vino i, nedoev shashlyk snova kuda-to uhodit. Na etot raz pauza prodolzhitel'na. My s oblegcheniem vzdyhaem, v nadezhde, chto vecher vse-taki ne budet okonchatel'no isporchen... Odnako, nashi nadezhdy naprasny: cherez polchasa chelovek 15-t' vzbiraetsya po sklonam holma i okruzhaet nashu stoyanku plotnym kol'com. Oni vse prilichno p座any... Posle korotkih "diplomaticheskih" peregovorov nas obvinyayut v tom, chto my poslali yunnogo gumanoida "na ..." i eshche dali emu "....."!!! My osharasheny takim chudovishchnym obvineniem, no opravdat'sya uzhe ne uspevaem tak kak nachinaetsya draka... neravnaya... Nu, slovom, uspevayu paru raz mahnut' rukami (dazhe udaetsya komu-to ugodit' v rylo...), potom okazyvayus' na zemle i menya dolgo b'yut nogami... Nu ne budu dolgo raspisyvat', skazhu tol'ko, chto devchonok ne tronuli, rasstalis' my s "mestnymi" pochti chto druz'yami :))), a ya eshche mesyaca dva potom kashlyal krov'yu... Rezyume: Prakticheski vo vseh etih sluchayah byli grubo narusheny principy organizacii bezopasnogo nochlega. Smotri I-yu chast' "Puteshestviya..." A narushenie etih principov mozhet poroj zakonchit'sya ves'ma plachevno! ------------------------------------------------------------------------------- 40) Kakova optimal'naya nagruzka na velobagazhnik? Skol'ko vozit' s soboj pit'evoj vody? ------------------------------------------------------------------------------- > Kstati, nagruzka u menya na bagazhnik gde-to ot 25 do 35 kg kolebalas' > (Prihodilos', osobenno v Astrahanskoj oblasti vezti s soboj vodu litrov po > 8 na brata, da plyus eshche zapas vody na vecher, uzhin i t.p. ). YA sshil dva ranca > po bokam, a sverhu obychnyj ryukzak. Vse skreplyaetsya rezinovymi remnyami i > nichego vrode by oboshlos'. 25-30 kg dopolnitel'noj nagruzki na zadnee koleso eto chereschur mnogo. Povtoryus', chto optimal'nyj ves, proverennyj nami na praktike - 8-10kg ryukzak na spine (zhelatel'no, chtoby bylo 8kg, a ne 10kg), a na bagazhnike gde-to 6-7kg. Inache pri uvelichenii vesa bagazhnika spicy nachinayut lopat'sya. Osobeno, esli "zontik" na zadnem kolese nepravil'nyj, inymi slovami spicy zadnego kolesa nepravil'no otregulirovany. A zachem tak mnogo vody vezti? Neuzheli ee nel'sya nabirat' po mere nadobnosti v naselennyh punktah? My vodu vozim s soboj, no takim vot obrazom: - u kazhdogo na velosipedah po dve veloflyagi - odna 0.5 litra, drugaya 0.75 litra; - i odna na dvoih plastikovaya butylka 2 litra. Ee vezet odin iz nas ishodya iz obshchej gruzovoj raskladki. Takim obrazom, poluchaetsya maksimal'nyj summarnyj ob容m vody na dvoih - 6.5 litra. A vy vezli celyh 16 litrov, da eshche plyus zapas vody na vecher i uzhin!!! Slovno ehali popustyne, gde nel'zya dostat' vody! |to yavnyj peregruz! ------------------------------------------------------------------------------- 41) Mozhno li ehat' po shchebenochnoj doroge ili po asfal'tu posypannomu shchebnem s posleduyushchej propitkoj bitumom? ------------------------------------------------------------------------------- > Samaya plohaya doroga byla v Vologodskoj oblasti okolo 300 km to shcheben', to > pesok, to bulyzhnik. S takim gruzom, netrudno dogadat'sya kakie slova chashche > vsego sletali s moih gub ;-))) Mogu sebe predstavit'! Nas v Turcii donel'zya izmotala asfal'tirovannaya doroga posypannaya melkim shchebnem! ZHutkaya tryaska i srednyaya skorost' 12-15-18km/chas (v zavisimosti ot razmera i plotnosti shchebnya). No eto zhe bylo, vse-taki, tverdoe pokrytie, a ne prosto shcheben'. Dolzhno byt' na takih drogah mauntin bajk chuvstvuet sebya luchshe. ------------------------------------------------------------------------------- 42) Pochemu v palatke nado spat' golovoj k vyhodu? ------------------------------------------------------------------------------- > Pochemu, skazhem, v palatke nado spat' golovoj k vyhodu? > Hotelos' by utochnit'. |to prodiktovano soobrazheniyami bezopasnosti. Takoe razmeshchenie pozvolyaet v sluchae vozniknoveniya kakoj-libo opasnosti: - bystro vyskochit' iz palatki; - bystro vyglyanut' naruzhu i vyyasnit' chto proishodit vblizi Vashej palatki (v sluchae, esli u palatki net okoshek). ------------------------------------------------------------------------------- 43) Mozhno li puteshestvovat' na velike odnomu, i kak v etom sluchae hodit'  v magazin? Mozhet byt' togda luchshe avtostopom? Kak raspredelit' veshchi mezhdu ryukzakom i velobagazhnikom? ------------------------------------------------------------------------------- Otvechayu po punktam: 1. My vsegda ezdili vdvoem. Shema byla prostaya i maksimal'no na- dezhnaya: odin idet - vtoroj storozhit. Samaya blagopoluchnaya strana - Avs- triya - vorovstva net! No s professional'noj tochki zreniya nuzhno vsegda byt' nacheku. Poetomu dazhe v Avstrii my nashi veshchi bez prismotra _nikog- da_ ne ostavlyali. Kak vyhod iz polozheniya, ya dumayu, mozhno poprosit' ko- go-nibud' (ne cygan estessno), chtoby prismotreli za velikom i veshchami (pasport i den'gi nuzhno nosit' _vsegda_ s soboj). A voobshche-to odnomu puteshestvovat' trudno, da i vpechatleniyami s kem-to nuzhno delit'sya. A to poluchaetsya, kak budto vodku v odinochku... ;))) Na Zapade pered kazhdym supermarketom est' stojki dlya velosipedov. Velik vkatyvaetsya perednim ili zadnim kolesom i pristegivaetsya velo- zamkom. Vse mestnye zhiteli obychno bez lishnih opasenij pristegivayut svoi gornye bajki k etim stojkam i spokojno idut v magazin. CHem men'she gorodok - tem v nem spokojnee. No ya by ne ostavlyal v velobagazhnike ni- chego osobo cennogo, a ryukzak bral s soboj i ostavlyal okolo kassy. Kstati, my brali s soboj dva velozamka i sceplyali veliki na noch' za perednie i zadnie kolesa. 2. Na velike udobno chto: vysokaya stepen' nezavisimosti peredvizhe- niya (hot' eto i prilichnyj trud...), mozhno bystro prochesat' nebol'shoj gorodok v poiskah dostoprimechatel'nostej i deshevyh magazinov, bystro vyehat' iz goroda k vecheru, udobno iskat' mesta nochevok i t.d. Minus: velosipedy inogda lomayutsya (prokoly trubok i lopayutsya spicy), za nimi nuzhno prismatrivat', chtoby ne sperli, nu i probirat'sya v trudnodostup- nye mesta (skaly u morya) prihoditsya s velikom v rukah. Avtostopom: ni- kakih lishnih zabot o zheleznom kone, no peshkom (posle togo, kak slez s mashiny sil'no ne nahodish'sya... Da i sest' na poputku ne tak to legko. Za den' prohodili ot 40 do 120 kilometrov. Vse zavisit ot kachest- va dorogi, otsutstviya krutyh pod容mov i poputnogo vetra. V srednem obychno delali 65-70 km v sutki. V velobagazhnik pomeshchalos' gruza okolo 5-6 kg (bol'she ne vyderzhivala konstrukciya velobagazhnika, da i u spor- tivnyh velikov trubki (kamery) uzh ochen' tonkie). Ostal'noe prihodilos' vezti v ryukzake na spine - eto eshche 8-11 kg. Optimal'nyj ves ryukzaka (na spine), kogda edesh' na velike - 8 kg. Esli bol'she - spinu lomit i zad ne vyderzhivaet ;))) Tyazhelo... Po veshcham priblizitel'no vot chto poluchalos': Ryukzak (na spine): - polietilen (na kryshu i pod dno palatki); - stojki i kolyshki k palatke; - spal'nyj meshok; - kovrik pod spal'nyj meshok; - gazovaya plitka (+ zapasnoj balon); - kotelok, kruzhka, vilki-lozhki, sol'. - fotoapparat; - veshchi (vetrovka, reglan s kapyushonom, tonkij sviter s gorlovi- noj-gol'f, 2-futbolki, noski, trusy, malen'koe polotence, noso- voj platok); - tualetnye prinadlezhnosti; - nitki-igolki; - fonarik, svechi, spichki, suhoj spirt; - pustaya 2-h litrovaya flyaga dlya vody (na vecher); - CHast' pokupaemyh po puti produktov pitaniya; Velobagazhnik: - Para banok konservov; - chaj, kofe, sahar, - Klyuchi i zapasnye chasti dlya remonta velika; - Zapasnye velotrubki (4 shtuki); - Karty avtodorog; - Palatka (prishnurovyvaetsya sverhu). - CHast' pokupaemyh po puti produktov pitaniya; ------------------------------------------------------------------------------- 44) Kak reagiruet chelovecheskij organizm na nagruzku v pervye dni?  Psihologicheskij aspekt dlitel'noj velosipednoj poezdki. ------------------------------------------------------------------------------- > I kak reagiruet chelovecheskij organizm > na takuyu nagruzku v pervye dni. Ne lomit li vse myshcy i t.d. I esli da, to > mozhno li preodolevaya lomotu i myshechnuyu ustalost' ehat' na sleduyushchij den' > dal'she? To est' menya interesuet fiziologicheskij i otchasti psihologicheskij > aspekt dlitel'noj velosipednoj poezdki. V pervye dni ne nuzhno slishkom uzh userdstovat' i gnat'sya za rezul'tatom - proed'te 30, nu 40 km. Bol'she ne nado. Prilovchites', privyknite k doroge, k obgonyayushchim mashinam, nauchites' preduprezhdat' ob opastnosti. Privyknite drug k drugu. Esli v pervyj den' slishkom uzh perestarat'sya, to na sleduyushchij den', osobenno na zhare posle obeda, mozhno i soznanie poteryat'... |to reakciya netrenirovannogo organizma na intensivnoe krovoobrashchenie, nachinayushchee vymyvat' iz organizma vse skopivshiesya shlaki... Vsya eta gadost' snova popadaet v krov' i b'et v golovu. No eto nachalo processa ochishcheniya Vashego organizma. Iz vseh myshc bol'she vsego ustaet zadnica - ot 4-5 chasovogo sideniya v sedle. I na sleduyushchij den' v sedlo prosto bol'no sadit'sya. Ostal'nye myshcy, kak pravilo, vedut sebya horosho i ne kapriznichayut. :-) No, kak pravilo, na sleduyushchij den' ehat' vse zhe mozhno. Glavnoe - ne pereuserdstvovat' v nachale... Ed'te - poka edetsya. Vy dolzhny tverdo ponimat', chto ehat' Vam predstoit ne den' i ne dva... Odin raz moj drug kak-to proehal za 18-t' chasov chto-to okolo 300 km (boyus' oshibit'sya no cifry priblizitel'no takie). Ehal on prakticheski celye sutki s nebol'shimi ostanovkami dlya otdyha - iz Kieva v Kremenchug... Rano utrom vyehal iz Kieva i okolo poloviny chetvertogo nochi priehal v Kremenchug. Konchilos' vse eto plachevno - posle etogo on sutki ili dazhe bol'she prospal. A na protyazhenii vsego ostavshegosya leta ego ot odnogo tol'ko vida velosipeda toshnilo... I v tot sezon on bol'she v sedlo ne sadilsya... :-) Dlya ustraneniya sil'noj krepa(o?)tury zada, sleduet prosto pokatat'sya na velike pered pohodom - sdelat' 3-4 vyezda, nu po 45 minut. I vse - v pohode budet uzhe legche. Obychno, v pohode, pervye dve nedeli uhodyat na adaptaciyu. A dal'she fizicheski uzhe budet polegche. A voobshche-to prosidet' v sedle bolee chetyreh s polovinoj chasov v den' ne takaya uzh prostaya zadacha... No 4-re chasa - cifra vpolne real'naya. A teper' berite Vashu srednyuyu skorost' i umnozhajte ee na eti 4-re chasa... :-) YA dumayu, chto nekotorye uchastki mozhno budet proskochit' i na elektrichke... S psihologicheskim aspektom dela obstoyat tut namnogo huzhe... Voznikaet problema psihologicheskoj sovmestimosti. |ffekt komandy kosmicheskogo korablya - malen'kogo kollektiva v zamknutom prostranstve. Na blagodatnuyu (dlya konfliktov) pochvu ezhednevnoj fizicheskoj nagruzki popadayut zerna melkih obid (pri nestykovkah i nesoglasovannyh dejstviyah). |ti melkie obidy neumolimo postepenno nakaplivayutsya (esli ih derzhat' v sebe). Nekotorye uchastniki komandy nachinayut razdrazhat' Vas odnim tol'ko svoim vidom! I v odin prekrasnyj den' vse eto nakoplennoe vypleskivaetsya v hode shumnogo skandala, vyzvannogo kakoj-to ocherednoj meloch'yu... :-) Dlya togo chtoby postarat'sya izbezhat' vsego etogo, nuzhno: - Ne derzhat' v sebe obidy, a tem bolee ne nakaplivat' ih. Esli Vam chto-to ne nravitsya - nado spokojno i bez nervov obsudit' etu problemu so sputnikami. I prijti k oboyudopriemlemomu resheniyu voznikshej problemy. - Starat'sya ponimat' lyudej, proshchat', prinimat' ih takimi, kakie oni est' i ne starat'sya peredelat'. No srazu, v samom nachale pohoda, dogovorit'sya so vsemi o pravilah vzaimootnosheniya v komande. Naprimer, kto stavit palatku, a kto delaet koster, i chej kotelok pojdet na koster dlya prigotovleniya kashi, a chej - chaya. I bolee nikogda ne izmenyat' zavedennyj poryadok. I togda po pribytii na mesto stoyanki vse bez lishnih sporov nachinayut zanimat'sya svoimi delami. I nikomu ne prihoditsya nichego ob座asnyat' i dokazyvat'. - CHtoby ne bylo problem s den'gami - zavedite obshchuyu kassu, kuda "sdavajte" den'gi na pokupku produktov i drugie obshchie rashody. Lichnye pokupki (suveniry) delajte iz svoih lichnyh deneg. - Nikogda ne razgovarivajte drug s drugom na povyshennyh tonah. Starajtes' spokojno ob座asnit' sut' Vashej problemy takim obrazom, chtoby Vash sobesednik vzglyanul na nee kak by Vashimi glazami. - Starajtes' ne zlobit'sya i otnosit'sya ko vsem so snishozhdeniem i yumorom. Nu i pervyj mesyac eshche skuchaesh' po televizoru i rodnomu divanu, tyanet domoj... A potom stanovitsya kak-to vse ravno, dusha uspokaivaetsya i uzhe dazhe domoj ne tyanet: privykaesh' prosypat'sya v palatke na opushke lesa, est' u kostra, myt'sya v reke... ------------------------------------------------------------------------------- 45) Naskol'ko gumanno otbivat'sya kamnyami ot sobak? ------------------------------------------------------------------------------- > V chastnosti uznal kak razgovarivat' s sobakami. Sami po sebe oni narod > horoshij, i kogda ty bez velosipeda dazhe hvostom vilyayut, no stoit tol'ko YA zverushek tozhe lyublyu i nikogda ne obizhayu... No idiotov hvataet, i ne tol'ko sredi sobak... :-) I v etoj situacii vybirat', uvy, ne prihoditsya... :-( > sest' i poehat' i ty avtomaticheski prevrashchaesh'sya vo vraga. CHestno govorya > obshchenie s nimi na velosipede u menya bylo zatrudnitel'no i odnazhdy ya ot > vnezapno napavshej "ZHuchki" chut' ne popal pod mashinu. |to, da! A esli eshche plyus ko vsemu vmesto "ZHuchki" na Vas nesetsya "Sobaka Baskervilej", ohranyayushchaya stado mestnyh ovec...? Tut uzhe ne do gumanizma... I ruka sama tyanetsya za blizhajshim kamnem. ------------------------------------------------------------------------------- 46) Ne dumali li vy o bol'shoj gruppovoj poezdke s lyud'mi iz raznyh gorodov? ------------------------------------------------------------------------------- > Ne dumali li Vy o bol'shoj gruppovoj poezdke s lyud'mi iz raznyh gorodov? Ishodya iz moego lichnogo opyta, k bol'shoj gruppovoj poezdke ya otnoshus' neskol'ko skepticheski. Dazhe v nebol'shom nashem kollektive, sostoyashchem iz dvuh proverennyh staryh druzej, periodicheski vo vremya nashih stranstvij voznikali nekotorye konflikty i nedoponimaniya, kotorye nam prihodilos' reshat'. |to pohozhe na vzaimootnosheniya kosmonavtov na orbite (psihologi- cheskaya sovmestimost' i t.d.). YA uzhe ne govoryu o bol'shoj otvetstvennosti, lozhashchejsya na organizatora podobnogo predpriyatiya. Boyus', chto bol'shaya kompaniya neznakomyh lyudej, pust' dazhe pervonachal'no ob容dinennaya odnoj obshchej ideej i cel'yu, neminuemo obrechena na "rassypanie" na melkie gruppy v silu celogo ryada ob容ktivnyh prichin. Vot neskol'ko iz nih: - Problemy s opredeleniem _lidera_ gruppy, formal'nogo ili neformal'nogo, voprosy discipliny...; - Konflikty na pochve vybora marshruta puteshestviya (zaezzhat' v gorod N ili net). - Gruppe iz 2-h chelovek namnogo proshche najti mesto dlya nochlega. Dlya bol'shoj gruppy eto budet dostatochno slozhnoj _ezhednevnoj_ problemoj. Hochu podcherknut', chto eta problema _ezhednevno_ dostatochno ostro stoIt i dlya _dvuh_ chelovek! - Razlichnoe vremya, otvedennoe dlya puteshestviya. Kto-to mozhet puteshestvovat' 1.5 mesyaca, kto-to mesyac, a kto-to tri nedeli. Prichem, nachala otpuskov mogut ne sovpadat'; - Razlichnaya stepen' fizicheskoj podgotovki i sily duha. Puteshestvie na velosipede - eto ne otdyh i ne progulka, a ezhednevnaya napryazhennaya _rabota_. I esli v etoj situacii kto-to nachinaet nyt', u kogo-to nachinayut sdavat' nervy ili nachinayut issyakat' fizicheskie sily, to vse eto lozhitsya tyazhelym moral'nym gruzom na vseh ostal'nyh. Vse dostatochno prosto, esli za vami idet avtobus soprovozhdeniya, a kogda ego net i prihoditsya raschityvat' tol'ko na svoi sobstvennye sily, nahodyas' v tysyache kilometrov ot granicy svoej strany, to vse predstaet neskol'ko v inom svete...; - Razlichnaya stepen' umeniya ezdit' na velosipede. Uchastniki takoj gruppy dolzhny umet' ezdit' na velosipede _professional'no_. Inache ochen' trudno izbezhat' samyh tragicheskih posledstvij... Ne hochu pokazat'sya vysokoparnym, no poroj prihodilos' oshchushchat' za svoej spinoj smert', a inogda i smotret' ej v glaza... Bezumnye spuski s perevalov, zakrytye virazhi, vyboiny na dorogah, dozhd', sil'nyj bokovoj veter pri uzkoj doroge i intensivnom avtomobil'nom potoke, vstrechnye avtomobili, neozhidanno vyskakivayushchie iz-za povorota... Inogda mozhno prosto zasmotret'sya po storonam i nechayanno v容hat' v zadnee koleso vperedi idushchego... Posle iznuritel'nogo pod容ma na pereval ili mnogochasovogo marsha na palyashchem solnce bditel'nost' i reakciya sil'no prituplyayutsya... Nuzhno umet' "sidet'" na kolese i t.d.; - Razlichnaya stepen' podgotovlennosti samih velosipedov i amunicii. - Esli v gruppe est' zhenshchiny, to neminuemo vozniknut problemy s "kriticheskimi" dnyami; - Razlichnyj uroven' material'nyh sredstv. |tu problemu my reshali sleduyushchim obrazom: skladyvalis' v "obshchij kotel", i iz etih deneg pokupali produkty pitaniya, poseshchali muzei i t.d. A "suveniry" kazhdyj pokupal iz svoih deneg; Slovom, vot primernyj "buket" problem, neminuemo vozniknushchih, kak u bol'shoj samodeyatel'noj gruppy, tak i u gruppy iz 2-ch chelovek. Esli gruppa iz 2-h, nu 3-h chelovek eshche mozhet mirno: so vzaimnogo soglasiya i bez lishnih obid raspredelit' mezhdu soboj vse prava i obyazannosti i sohranit' duh sotrudnichestva, i ravnopravnogo sovmestnogo upravleniya (triumvirat), to effektivno upravlyat' bol'shoj gruppoj mozhno budet uzhe tol'ko avtoritarnymi metodami. A eto srazu zhe stanet bomboj zamedlennogo dejstviya, neminuemo razvalyashchej bol'shuyu gruppu na bolee melkie soyuzy. Tak kak v sluchae bol'shoj gruppy vsegda poyavyatsya nedovol'nye, ved' s vidu by vse ravny, vse v otpuske, no odni prinimayut resheniya i komanduyut, a drugim prihoditsya podchinyat'sya, i u nih neminuemo vozniknet vopros: "Kakogo cherta? YA v otpuske, a mnoj komanduyut!". "YA tak hotel posmotret' etot gorod, a my proehali mimo!". Ili: "YA tak hochu polezhat' na plyazhe! Pozagorat' i pokupat'sya, a my opyat' kuda-to toropimsya, kuda-to edem! Nadoelo!". Pravda vse eti zhe problemy voznikayut uzhe v gruppe, sostoyashchej iz 2-h chelovek. A v gruppe iz 3-h chelovek uzhe stanovitsya vozmozhnym obrazovyvat' soyuz 2-h protiv odnogo! I nachat' nezrimuyu vojnu! I nichego tut ne podelat' - takova priroda cheloveka... Prichem gruppa iz 3-h chelovek sovershenno ne podhodit dlya dlitel'nogo pohoda. T.k. trehmestnaya palatka zanimaet na zemle slishkom mnogo mesta, kotorogo obychno vprityk hvataet tol'ko dlya dvuhmestnoj. Esli zhe palatka u "trojki" malen'kaya - to normal'no vyspat'sya i otdohnut' ne udastsya. Vezti zhe 2-e palatki (2-h mestnuyu i 1 mestnuyu) neeffektivno! Tut uzhe luchshe ehat' dvumya dvojkami. Slovom, chem bol'she gruppa, tem bol'she u nee problem, i tem bol'she shansov u nee "rassypat'sya". ------------------------------------------------------------------------------- 47) Psihologicheskaya sovmestimost' uchastnikov pohoda.  ------------------------------------------------------------------------------- From: "Filipp Leontiev" <fil@travel.ru> Newsgroups: relcom.rec.tourism Subject: [NEWS] psihsovmestimost' Date: Sat, 9 Jan 1999 07:40:29 +0300 Status: RO Ppivet, andrey! Fri Jan 08 1999 01:44, andrey gerasimov wrote Filipp Leontiev: IB>>>>>> Vybipajte s kem ehat'. DN>>>> Mozhno vyehat' s dpygom, a vepnyt'sya s chyzhim chelovekom. DN>>>> Osobenno, kogda pepemeshchaesh'sya po stpanam s chyzhdym yazykom i DN>>>> kyl'typoj. Obshchenie ponevole zavyazyvaetsya na spytnika, i takoe DN>>>> nachinaet y oboih vyplyvat'... FL>> Est' pyad pekomendacij povedeniya do ... i posle (stapta) ag> tak izlozhi. zhelatel'no s ukazaniem istochnikov (sobstvennyj opyt, ag> ili gde-to vzyato), i togo, kto eto eshche ispol'zuet, krome tebya ag> (polyarniki/kosmonavty/PLAS/ULXTRA/gil'diya/etc). Ppavilo pepvoe. _Kadpy peshayut vse_ Uspeh gpamotno splanipovannoj ekspedicii na 70% oppedelyaetsya eshche do stapta. Podbopku kadpov dlya slozhnoj poezdki nachinaetsya so sbopa infopmacii ppo lic, kotopye po vashej intuicii simpatichny i mogut sostavit' vam kompaniyu. Lichnye simpatii ne dolzhny meshat' sostavit' ppofil' etogo cheloveka, ot ideologii sovpadayushchej s vashej, do seksual'nyh ppedpochtenij, ot nalichiya zagpan paspopta i plombipovanyh zubov ili ppivivki ot zheltoj lihopadki, do special'nyh navykov poleznyh v ekspedicii i pp, negovopya uzh ob obyazatel'nom oppose lyudej ezdivshih s dannym pepsonazhem i otsutsvii minimal'nyh pazdpazhayushchih faktopov. Supep vazhnyj voppos eto sovmestimost' ne tol'ko v poezdke, chto dolzhno obyazatel'no ppovepyat'sya ppakticheski na nebol'shih pejdah\gonkah, no i voppos podgotovki ekspedicii, chto ppakticheski vsegda znachitel'no bolee tyazhelo. Esli edete vy ne v dvojke to dlya sebya sleduet postpoit' shemu vzaimootnoshenij i ne obyazatel'no oni dolzhny byt' ideal'nymi, kak ni stpanno paznoglasiya mezhdu uchastnikami mogut byt', v pazumnyh ppedelah, polezny dlya kontpolya za uppavleniem ekspediciej (pazdelyaj i vlastvuj). Supep vazhnyj moment, eshche do stapta nado ogovopit' (luchshe napisat') vse vozmozhnye negativnye pazvitiya situacij - glavnoe eto chtoby vse na upovne instinkta ponimali kto ppinimaet peshenie, a kto ego vypolnyaet. (ne sleduet putat' konsul'taciyu i ppinyatie pesheniya). Ppincip edinonachaliya (otsutstvie papallel'nogo uppavleniya - ne putat' s dublipovaniem), kak pokazyvaet ppaktika samyj estestvennyj i dejstvenyj, ne smotpya na populyapnost' slova "demokpatiya". Mozhno neskol'ko utpipovat', nappimep ya eshche do stapta modelipuyu nekotopye situacii stazhepam dazhe v ppostejshchie poezdki: "Esli ya govopyu, chto nuzhno est' zemlyu, to nuzhno v nachale ee s容st', a potom spposit' zachem..." Ppavilo vtopoe. _Lyubov' k blizhnemu svoemu uvelichivaetsya ppyamo ppopopcional'no passtoyaniyu_ CHem bolee ppodolzhitel'na poezdka, chem bol'shche stpessovyh faktopov tem bolee eto ochevidno. Umejte sdelat' pauzu v otnosheniyah s napapnikom. To est' esli bezopasnost' i snapyazhenie pozvolyaet, shema dvizheniya dolzhna byt' maksimal'no nezavisima dpug ot dpuga. Het nichego bolee ppochnogo psihologicheski chem komandnaya fopmula dvizheniya 1+1+N. Vstpecha chlena svoej komandy ppi takoj fopmule obychno ne dostavlyaet nikakih otpicatel'nyh emocij. Ppi dvizheniyah v dvojkah ochen' polezno chepedovanie napapnikov. Ha otdyhe pochti obyazatel'no passelit' uchastnikov po paznym komnatam, mestami, kayutam, sekciyam teplovoza, vagonam - ogpanichit' vpemya obshcheniya. Ppavilo tpet'e. _Het luchshe otdyha chem kontpast_ Supep vazhen samokontpol' za vosstanovleniem ot ustalosti i kontpol' pukovodstva. To est' eshche do stapta, nuzhno zabivat' vyhodnye, pazgpuzochnye dni. Esli ih v ppocesse dvizheniya ne hvataet to ih nuzhno sozdat' isskustvenno. Samym dejstvenym, otdyhom bez potepi tempa, byvaet kontpast (paznoobopazie): podov avtostopa. Takzhe eto dvizheniya ppotiv nahozhdeniya v odnoj tochke (naselenka, nenaselenka), klimaticheskih uslovij i pp no vse estestvenno v pazumnyh ppedelah. Ppavilo chetveptoe. _Komfopt vezde i vsegda_ Ppi planipovanit mapshputa nuzhno zapanee ppedpolagat' i ustpanyat' (minimizipovat') pazlichnye vneshnie pazdpazhiteli. Podbipat' kachestvennoe klimaticheskoe i pp snapyazhenie, shemu pitaniya, temp dvizheniya, shemu fizicheskih nagpuzok i vse eto ppimenitel'no k konkpetnym uchastnikam. ZHelatel'no chtoby uchastniki imeli shozhij upoven' podgotovki. PS Havepnyaka mnogo chto po p座ane zabyl, takie uzh tehnologii ULXTRA :-) Esli nuzhny ppakticheskie podtvepzhdeniya, to sppashivajte - napishu. Udachi! Fil. E-mail: fil@travel.ru ICQ: 14322323 ------------------------------------------------------------------------------- 48) Eshche raz ob osnovnom i vazhnom na chto nuzhno obratit' vnimanie. ------------------------------------------------------------------------------- > YA byl by Vam ochen' blagodaren esli Vy napishete ot sebya, samoe > osnovnoe i vazhnoe na chto nuzhno obratit' vnimanie sovershaya podobnoe > puteshevstvie? Vse ostal'noe (osnovnoe i vazhnoe) opisano v moem tekste "Puteshestvie po Evrope na velosipedah", kotoroe Vy uzhe prochli. :-) Prochtite eshche raz, pls., tol'ko vnimatell'no i nespesha. Nu a v tekushchem tekste podrobno opisany vse detali. Prochtite ego vnimatel'no! ------------------------------------------------------------------------------- 49) Mozhno li dobrat'sya za 3 nedeli na velike v Ispaniyu? I voobshche kuda mozhno dobrat'sya za 3 nedeli otpuska? ------------------------------------------------------------------------------- > Hochu pokatat'sya po Evrope na velosipede. Pravda u menya ne shossejnik - > tak nazyvaemyj All Terrain Bike :) T.e. po shosse na takoj rezine kak u > menya shossejniku konkurencii ne sostyaavlyayu, no vot po lesu - za miluyu dushu. > Hochu prosto prokatit'sya po Evrope, posmotret' ih, ih zhizn', goroda, reki, > v obshchem - vse, ne tol'ko dostoprimechatel'nosti. No! Est' vsego 3 nedeli > otpuska. Nu 4 - maksimum. Mozhesh' posovetovat' kuda podat'sya ? > Nalichie morya - absolyutno ne pokazatel', t.k. ya sam iz Kryma i more uzhe > prielos'. Govoryat, chto eszdyat lyudi iz Pol'shi v Ispaniyu na poberezh'e okeana > katat'sya po volnam na doskah. Ty ne slyshal ob etom nichego? Ob etom ne slyshal, no do Ispanii pilit' na velike dalekovato - za 4-re nedeli tuda i obratno ne upravit'sya... Mozhet kakie avtobusy hodyat??? No eto, dumayu, vletit v kopejku... Kstati dostatochno deshevye passazhirskie avtobusy po Turcii, naprimer bilet na shikarnyj avtobus MERSEDES O403 rejs STAMBUL-BODRUM stoit 18 USD + besplatnyj bagazh velik i ryukzak. No Turciya strana specificheskaya. A pro brosok iz Pol'shi v Ispaniyu nichego del'nogo skazat' ne mogu. Da i ispanskuyu vizu nado zapoluchit'... S avstrijskoj tozhe mogut byt' problemy, no na krajnij sluchaj i samohodom mozhno iz Vengrii v Avstriyu mahnut'. Mogu podskazat' mesta... :-) Spravka: my doezzhali (svoim hodom na velikah) ot CHopa do granicy s Avstriej (po Vengrii ili eshche cherez Slovakiyu na Venu) za 10-t' dnej i eshche 4-re dnya po Avstrii do granicy s Italiej. Itogo ot CHopa do granicy s Italiej poluchaetsya 14-t' dnej - 2 nedeli! Plyus te zhe 2 nedeli nazad... Vot i 4-re nedeli tol'ko puti (eto na shossejnikah), a ottyanut'sya na berezheke vodoema kogda??? Balaton v kachestve mesta otdyha ne sovetuyu. No proehat' mimo - mozhno. Konechno, mozhno, naprimer, po Vengrii proskochit' na elektrichkah i sekonomit' vremya. Iz vsego chto my videli za vremya nashih puteshestvij (Vengriya, Slovakiya, Avstriya, Italiya, Sloveniya, Bolgariya, Rumyniya, Turciya) - Avstriya samaya krasivaya strana. Malo togo - OCHENX krasivaya, tihaya i spokojnaya. Velikolepnaya priroda, krasivye goroda. V Vene narod kupalsya v Dunae... Otlichnoe bol'shoe predgornoe ozero Verstersii ryadom s Klaugenfurtom (nedaleko ot blizhnej granicy s Italiej). Konechno, Avstriya dostatochno dorogaya strana, no prozhit' v nej dazhe pri skromnyh denezhnyh resursah mozhno - sleduet zapastis' kopchenym salom i hlebom v Vengrii ili Slovakii. V samoj zhe Avstrii ochen' deshevyj shokolad, nu i iz deshevyh produktov - boby v sobstvennom soku, izyum, naschet makaronov ne pomnyu. Slovom nado horosho poryskat' v supermarketah Billa i Spar. ZHal', no naskol'ko ya pomnyu,v Avstrii nam ni razu ne vstretilsya prodovol'stvennyj bazar. Skoree vsego, v nebol'shih gorodah ih prosto net, a v Vene i Grace mogut byt', no nado sprashivat' gde /food-market/. Na takih bazarah obychno dovol'no deshevo prodayut myasnye produkty, kotorye v supermarketah stoyat obychno dorogo. No, naskol'ko ya pomnyu, stoimost' kurinyh okorochkov v supermarketah Billa i Spar nikogda ne perevalivala za ekvivalent 4 USD. I chto-to dazhe vspominayu cenu v 2.50 USD za morozhennye kurinye nozhki. Kurinye yajca 10 centov shtuka. Moloko 1 USD litr. Sahar 1 USD kilogramm. V Germanii i Pol'she my ne byli. No dumayu, chto vse-taki stoit vybrat' Avstriyu, proskochiv Slovakiyu ili Vengriyu na elektrichke. Ceny na elektrichki obychno ne bol'shie, a v 1994-m v Slovakii byli voobshche smeshnye dazhe po nashim togdashnim merkam: chto-to okolo 1.5 ili 2.0 USD za 100km i eto s velikami v bagazhnom vagone... Tak chto ob Avstrii zhalet' ne pridetsya. A Vostochnaya Germaniya i Pol'sha - nu ne znayu, esli nachat' analizirovat', to turistu tam dolzhno byt' ne tak spokojno na bivuakah kak v Avstrii, v kotoroj voobshche net ni vorovstva, ni podozritel'nyh lichnostej. A vot v stranah s ekonomicheskimi i politicheskimi problemami nado byt' vsegda na cheku. A do zazhitochnoj zapadnoj chasti Germanii neskol'ko dol'she budet dobirat'sya. NO, vse-taki, glavnoj problemoj budet - poluchenie viz... ------------------------------------------------------------------------------- 50) My s drugom reshili poehat' chisla 23 marta v Finlyandiyu na velikah. Posovetuj, chto vzyat' s soboj i kak luchshe podgotovit'sya? ------------------------------------------------------------------------------- > My s drugom reshili poehat' chisla 23 marta v Finlyandiyu na velikah. > Posovetuj, chto vzyat' s soboj i kak luchshe podgotovit'sya. Obshchie momenty na kotorye sleduet obratit' vnimanie opisany v moem tekste "Puteshestvie po Evrope na velosipedah". YA dumayu vy ego chitali. Esli net - mogu ego vyslat', plyus primernyj perechen' veshchej i chertezhi palatki, spal'nika, kovrika i dr. Obychno my puteshestvuem letom. Da i v Finlyandii ya nikogda ran'she ne byval... Tak chto moi sovety budut nosit' dostatochno obshchij harakter: 1. Vyyasnite predpolozhitel'nyj prognoz pogody dlya dannoj mestnosti na vremya vashego puteshestviya: srednie temperatury dnem i noch'yu, tip osadkov, sila vetra, gospodstvuyushchee napravlenie vetra. Ishodya iz etogo mozhno budet prikinut' kakuyu odezhdu sleduet vzyat' s soboj. Vo vsyakom sluchae nepromokaemaya kurtka s kapyushonom (vetrovka), vyazannaya shapka i teplye perchatki vam ne pomeshayut. 2. Ne zabud'te pro kovriki pod spal'nik, chtoby holod ot zemli ne shel. 3. Ne znayu, chto u vas za palatka? Esli est' problemy s "protekaemost'yu" kryshi i nevlagostojkim dnom - voz'mite tonkij polietilen dlya kryshi i bolee plotnyj pod dno palatki. Polietilen kryshi ya kreplyu 8-myu prishchepkami. 4. Ne zabud'te vzyat' tabletki suhogo spirta ili korobku ohotnich'ih spichek dlya bystrogo razzhiganiya kostra v neblagopriyatnyh usloviyah. 5. Dumayu ne pomeshaet gazovaya plitka tipa Camping GAZ ili nechto podobnoe pod universal'nyj ballon. 6. Karta i kompas. 7. Komarov, ya dumayu, v eto vremya goda tam eshche ne budet, a vot naschet zver'ya pokrupnee - tozhe dumayu sleduet posovetovat'sya... 8. Pohozhe budut problemy s utrennim kondensatom v palatke. Dumayu luchshe vsego budet napisat' i posovetovat'sya po etomu povodu v UseNet konferenciyu 'relcom.rec.tourism' - pust' posovetuyut kak borot'sya s kondensatom v eto vremya goda, a takzhe kakie palatki, spal'niki i kovriki narod primenyaet v eto vremya goda v etih shirotah. ------------------------------------------------------------------------------- 51) CHto delat', esli deneg sovsem net, a poputeshestvovat' vse-taki hochetsya,  mozhet byt' mahnut' avtostopom? A tam gde-nibud' ustroit'sya podrabotat'? ------------------------------------------------------------------------------- > YA prochital Vash rasskaz pomeshchennyj v internete na stranichke o > puteshestvii po Evrope na velosipedah. Menya ochen' zainteresoval takoj > sposob puteshestvij. Nahodyas' pod vpechatleniem Vashego i drugih podobnyh > rasskazov, ya tverdo reshil etim letom pobyvat' v Evrope, no bol'she > sklonyayus' k avtostopu. YA student i, k sozhaleniyu, ne imeyu dostatochnyh > sredstv dazhe na to chtoby pitat'sya i zhit' nekotoroe vremya za granicej, > po moim raschetam bol'she nedeli nikak ne poluchit'sya. Ishodya iz etogo u Nu, vse-taki, zhelatel'no imet' s soboj deneg iz rascheta: 1.5 - 2.0 USD v den' na cheloveka. Potomu kak sovsem bez deneg - za granicej ves'ma neuyutno... --- kus' ------------------------------------------------------------- kus' --- Vsem privet! Vot tut ya poezdil po Evrope atostopom. Vpolne real'no eto poluchaetsya. My proehali vdvoem Pol'shu, Germaniyu, Angliyu, Bel'giyu, Gollandiyu, CHehiyu. Samyj bystryj avtostop v Germanii (po moemu opytu) - sleduyushchej mashiny zhdesh' ne bolee 15 min. Samyj medlennyj - v Anglii - osobenno kogda idet dozhd'. Ob o vsem ya sobirayus' rasskazat' na moej stranice (http://www.glasnet.ru/~meminf) (Kstati tam est' adresa i tel magazinov i firm tur snaryazheniya v Moskve i Pitere) Esli kogo-to zainteresuet mogu kinut' syuda. --- Alik --- kus' ------------------------------------------------------------- kus' --- > menya v golove rodilas' ideya o tom, chtoby sovmestit' puteshestvie s tem, > chtoby podrabotat' nemnogo deneg dlya togo chtoby ya vse-taki smog bolee Na podrabotku osobo polagat'sya ne stoit! S etim tam ves'ma neprosto. Kak pravilo, ne hotyat oni brat' na rabotu, dazhe za nebol'shie den'gi. T.k. turisticheskaya viza ne daet prava na rabotu, a brat' Vas nelegal'no oni obychno boyatsya - slishkom bol'shaya veroyatnost' konflikta s vlastyami. A "zapadniki" - lyudi chereschur zakonoposlushnye i "obshchat'sya" s policiej lishnij raz ne hotyat. Da i, kak ya podozrevayu, summa shtrafa za nelegal'nogo rabotnika namnogo prevysit vygodu ot Vashego najma. No, konechno, vsyako v zhizni byvaet - mozhet i povezti. No na eto polagat'sya i rasschityvat' ne stoit. YA slyhal ot odnogo puteshestvennika, chto emu yakoby udalos' nelegal'no pristroit'sya na rabotu v portu, kazhetsya v Marsele. No eto, povtoryayus', ne zakon, a skoree isklyuchenie. On eshche raskazyval, chto podrabatyval igroj to li na gitare, to li na gubnoj garmoshke. Na eto policiya obychno smotrit skvoz' pal'cy. Esli umeete risovat' - tozhe mozhno poprobovat' - no tut uzhe Vash trud materializuetsya... i u policii, kak pravilo, nachinayut voznikat' pretenzii k Vam... Tak bylo s odnimi nashimi znakomymi v Rime. Oni prodavali akvareli u Kolizeya, i im prihodilos' postoyanno otslezhivat' policejskih - kak tol'ko te poyavlyalis' na "gorizonte" - nashi rebyata tut zhe svorachivali svoyu "lavochku" - bol'shaya kartonnaya papka k kotoroj krepilis' akvareli momental'no skladyvalas' popolam akvarelyami vovnutr', a rebyata usilenno delali vid, chto prosto lyubuyutsya gorodskim pejzazhem. A drugoj puteshestvennik kak-to pisal, chto "snyuhalsya" s negrami i torgoval narkotoj gde-to v Amsterdame - no eto uzhe sovsem ni v kakie ramki ne lezet - upekut v tyuryagu i nadolgo... I potom eshche zapretyat v容zd v stranu na N-noe kolichestvo let... My zhe v 1993-m godu torgovali v Avstrii sovetskimi chasami "Polet". Kupili ih v Sovke za 4-5-6 USD (togda byli takie ceny!), a prodavali ih v Avstrii za 16 USD (prodavali, konechno za shilingi, eto ya prosto privozhu v baksah, chtoby ponyatnej bylo). Dorozhe 16-ti baksov (192 avstrijskih shilinga) prodat' novye chasy "Polet" bylo prakticheski nevozmozhno! I pri etom eshche ugovarivat' prihodilos' - kupite mol deshevo podarok na Novyj God, i kosit' pod bednyh studentov. Takaya "torgovlya" tozhe vyhodit za ramki ih zakonov. Pered legal'nymi perehodami granic chasy prihodilos' tshchatel'no pryatat' (raspihivat' po veshcham), chtoby tamozhenniki na nih ne natknulis'. Nu i sdavali butylki. Pivnye prinimayut po 10 centov (v pereschete s mestnoj valyuty). Byvaet, chto prinimayut i vinnye. V Avstrii prinimayut eshche plastikovye 2-h litrovye butylki (s tolstoj stenkoj) za 30-t' centov. V Italii ne prinimayut nifiga... > svobodno peredvigat'sya po Evrope i mozhet byt' dazhe chto-nibud' > prikupit' dlya sebya, hotya osnovnoj cel'yu vse-taki yavlyaetsya puteshestvie. > YA budu ochen' priznatelen Vam esli Vy pomozhete mne, otvetiv hotya by > vkratce, na neskol'ko voprosov, otvety na kotorye ya nikak ne mogu > najti v drugih mestah, a imenno: > Naskol'ko osushchestvima moya ideya?; Lyubaya ideya osushchestvima :-) bylo by zhelanie ee voplotit' v zhizn'! ------------------------------------------------------------------------------- 52) Sobiraemsya v velopohod v CHehiyu. Posovetujte prosteshij sposob peresech'  granicu i Slovakiyu na poezde s velosipedami. Interesuet lyubaya infa po CHehii!!! ------------------------------------------------------------------------------- From: "Yuri Mossokovsky" <Moss@geocad.carrier.kiev.ua> Date: Tue, 20 Jul 1999 11:38:56 +0200 (GMT) > Sobiraemsya v velopohod v CHehiyu. > Startuem v CHope (Uzhgorode) > Posovetujte prosteshij sposob peresech' granicu i Slovakiyu na poezde s > velosipedami > Interesna lyubaya informaciya pro CHehiyu i ssylki na ee veloresursy Esli Vy eshche ne podpisany - podpishites' na UseNet konferenciyu relcom.rec.tourism, i u relkoma est' eshche konferenciya po kommercheskomu turizmu s pohozhim nazvaniem. I zakin'te Vash zapros eshche i tuda. Skoree vsego, narod uzhe dolzhen byl by pobyvat' v CHehii/Slovakii. Mozhet dadut bolee obshirnuyu i bolee svezhuyu informaciyu. Tak, s chego by nachat'... Pochta u menya DOS-sovskaya, posemu dlya normal'noj chitaemosti privedennoj nizhe tablicy, pereklyuchites' na shrift Courier.ttf , esli chto... :-) Nu, vo-pervyh CHop - eto ne sovsem Uzhgorod, vernee sovsem ne Uzhgorod. Rasstoyanie po karte mezhdu etimi dvumya gorodami - 23 km. Iz Kieva vnutrennij poezd Kiev-Uzhgorod zahodit snachala v CHop, a zatem v Uzhgorod. V CHope est' avtomobil'nyj i zheleznodorozhnyj perehody na Vengriyu, i zheleznodorozhnyj perehod na Slovakiyu, v Uzhgorode tol'ko avtomobil'nyj perehod na Slovakiyu, zheleznodorozhnogo perehoda na Slovakiyu v Uzhgorode net. Marshruty perehoda granicy zavisyat ot treh faktorov, perechislyayu v poryadke ih aktual'nosti: 1. Nalichie viz. 2. Stoimost' biletov (nalichie deneg i zhelanie/vozmozhnost'/ ih tratit'). 3. Vozmozhnost' zaplatit' bol'she deneg, no izbezhat' gemorroya :-) Teper' po povodu peresecheniya granicy na poezde s velosipedami. CHto u Vas s vizami? Est' li u Vas Slovakskaya viza? Est' li u Vas Vengerskaya viza? Ili tol'ko CHeshskaya? Uznavali li Vy, v sootvetstvuyushchih posol'stvah, skol'ko dnej Vy imeete pravo peresekat' Vengriyu ili Slovakiyu v rezhime tranzita, esli viz etih stran u Vas net, a est' viza tol'ko CHeshskaya? Nu vot s voprosami po vizam poka vse. Ot vizovogo voprosa i Vashih finansovyh vozmozhnostej zavisit dal'nejshaya raskladka marshruta... Teper' biletno-zheleznodorozhnye voprosy. Voobshche, kak Vy sobiraetes' ehat' na poezde, otkuda? Vot, pozvonil na spravochnuyu kievskogo zh/d vokzala. Oni, estestvenno dayut informaciyu tol'ko po Kievu. Kakie est' eshche poezda, ih nomera i ceny na nih pri otpravlenii iz Moskvy, ya ne znayu... :-( A vot po Kievu (esli vyezzhat' iz Kieva) informaciya sleduyushchaya: =============================================================================================== Strana | No | Konechnye punkty sledovaniya poezda | Otpravlenie | | Poezda | | iz Kieva | =============================================================================================== Vengriya | 15 | poezd Moskva-Uzhgorod s vagonami do Budapeshta | 10:40 (ezhednevno) | ----------------------------------------------------------------------------------------------- CHehiya | 7 | poezd Kiev-Praga s vagonami do Bratislavy | 22:02 (chetverg i subbota) | ----------------------------------------------------------------------------------------------- VNIMANIE: Vremya otpravleniya ukazano kievskoe. Raznica po vremeni: kievskoe vremya na 1 chas men'she moskovskogo. Naprimer, esli v Moskve 9.oo - v Kieve eshche tol'ko 8.oo :-) Po etomu povodu na nashem televidenii hodit takaya ezhednevnaya utrennyaya shutka: "Vstavaj Ukraino, vstavaj, ridna nen'ko! Moskal' vzhe godinu ne spit'!" :-))) Teper' informaciya o stoimosti biletov. V tablice davat' neudobno - dayu svobodnym tekstom. Ceny privodyatsya do ukazannyh stancij ot Kieva. Tekushchij kurs iz rascheta 1 USD = 3.90 grivni. Poslednyaya stanciya na territorii Ukrainy: CHOP - plackart 24 grivni /eto 6 USD po tekushchemu kursu/ - kupe 37 griven' /eto 9.5 USD po tekushchemu kursu/ Poezd No 15 ~~~~~~~~~~~ Blizhajshij naselennyj punkt v Vengrii: ZAHONX - bilet stoit 238 griven' /eto 61 USD po tekushchemu kursu/. Konechnyj punkt sledovaniya poezda v Vengrii: BUDAPESHT - bilet stoit 323 grivni /eto 83 USD po tekushchemu kursu/. Poezd No 7 ~~~~~~~~~~ Blizhajshij naselennyj punkt v Slovakii: CHIERNA NAD TISOJ - stoimost' bileta v spravochnoj ne znayut, skazali chto ee rasschityvayut v kasse. Sleduyushchij naselennyj punkt v Slovakii: KOSHICE - bilet stoit 258 griven' /eto 66 USD po tekushchemu kursu/. Poslednyaya stanciya na territorii Slovakii: BRATISLAVA - bilet stoit 374 grivni /eto 96 USD po tekushchemu kursu/. Konechnyj punkt sledovaniya poezda v CHehii: PRAGA - bilet stoit 484 grivni /eto 124 USD po tekushchemu kursu/. Nu, ya dumayu ceny na bilety govoryat sami za sebya... :-) Osobenno brosaetsya raznica ceny bileta do CHOPa i do ostal'nyh stancij... Tak chto tut Vam reshat'... Teper' perechislyayu varianty, ishodya iz vysheprivedennoj informacii: VARIANT 1. Minimum potrachennyh deneg (no maksimum gemorroya pri peresechenii sovkovoj granicy). Doezzhaete iz Kieva do CHopa ili do Uzhgoroda na poezde za kopejki (6-9.5 baksa po kursu). Granicu peresekaete samostoyatel'no cherez avtomobil'nyj propusknik ili na elektrichke. Itak propuskniki: V CHOPe na VENGRIYU: AVTOMOBILXNYJ i ZH/D. V 1994 godu elektrichka v Vengriyu hodila dva raza v den'. CHto tam tvoritsya sejchas - ne znayu. Tochnoe raspisanie, stoimosti biletov na elektrichku i _nalichie_ etih biletov v