etsya oshibkoj?
O. |to budet plohoj rabotoj. Esli vy otozhdestvleny, vy nikogda ne
smozhete poluchit' horoshih rezul'tatov. |to odna iz nashih illyuzij -- dumat',
chto my dolzhny poteryat' sebya, chtoby poluchit' horoshie rezul'taty, i takim
obrazom my poluchaem tol'ko plohie rezul'taty. Kogda chelovek otozhdestvlen, on
ne sushchestvuet; sushchestvuet tol'ko veshch', s kotoroj on otozhdestvlen.
V. YAvlyaetsya li cel'yu neotozhdestvleniya osvobozhdenie razuma ot ob容kta?
O. Cel'yu yavlyaetsya probuzhdenie. Otozhdestvlenie yavlyaetsya priznakom sna;
otozhdestvlennyj razum spit. Svoboda ot otozhdestvleniya yavlyaetsya odnoj iz
storon probuzhdeniya. Sostoyanie, gde otozhdestvlenie ne sushchestvuet, vpolne
vozmozhno, no my ne nablyudaem ego v zhizni i ne zamechaem, chto postoyanno
otozhdestvleny. Otozhdestvlenie ne mozhet ischeznut' samo po sebe; neobhodima
bor'ba.
V. Kak mozhno probudit'sya, esli otozhdestvlenie yavlyaetsya vseobshchim?
O. CHelovek mozhet probudit'sya tol'ko v rezul'tate usiliya, bor'by protiv
nego. No snachala nuzhno ponyat', chto znachit otozh-
158
CHETVERTYJ PUTX
destvlenie. Kak i vo vsem drugom, v otozhdestvlenii imeyutsya stepeni.
Nablyudaya sebya, chelovek mozhet ponyat', kogda on yavlyaetsya bolee
otozhdestvlennym, menee otozhdestvlennym ili neotozhdestvlennym voobshche. Esli
chelovek hochet probudit'sya, on dolzhen i mozhet osvobodit'sya ot otozhdestvleniya.
V kazhdyj moment nashej zhizni my poteryany, nikogda ne svobodny, potomu chto my
otozhdestvleny.
V. Mozhete li vy dat' primer otozhdestvleniya?
O. My otozhdestvlyaemsya vse vremya, vot pochemu trudno dat' primer.
Voz'mem, naprimer, simpatii i antipatii; vse oni oznachayut otozhdestvlenie,
osobenno antipatii. Oni ne mogut sushchestvovat' bez otozhdestvleniya, i voobshche
oni ne yavlyayutsya nichem, krome otozhdestvleniya. Obychno lyudi voobrazhayut, chto oni
imeyut znachitel'no bol'she antipatij, chem oni imeyut ih dejstvitel'no. Esli oni
issleduyut i proanaliziruyut ih, oni, veroyatno, najdut, chto oni ne lyubyat
tol'ko odnu ili dve veshchi. Kogda ya eto izuchal, ya smog najti v sebe tol'ko
odnu real'nuyu antipatiyu.
No vy dolzhny najti svoi sobstvennye primery, eto dolzhno byt' provereno
lichnym opytom. Esli v moment sil'nogo otozhdestvleniya vy popytaetes'
ostanovit' ego, vy pojmete etu ideyu.
V. No ya eshche ne ponyal, chto eto takoe.
0. Popytaemsya poyasnit' s intellektual'noj storony. Vy soznaete, chto ne
vspominaete sebya? Popytajtes' uvidet', pochemu vy ne mozhete, i vy najdete,
chto vam meshaet otozhdestvlenie. Togda vy uvidite, chto eto takoe. Vse veshchi
svyazany.
V. YAvlyaetsya li neotozhdestvlenie edinstvennym putem, chtoby uznat', chto
takoe otozhdestvlenie?
0. Net, kak ya ob座asnyal, putem nablyudeniya ego, tak kak ono ne vsegda
odinakovo. My ne zamechaem temperatury nashego tela, za isklyucheniem sluchaev,
kogda ona stanovitsya neskol'ko vyshe ili nizhe normal'noj. Takim zhe obrazom my
mozhem zametit' otozhdestvlenie, kogda ono sil'nee ili slabee, chem obychno.
Sravnivaya eti stepeni, my mozhem uvidet', chto eto takoe.
V. Neobhodimo li v bor'be s otozhdestvleniem znat', pochemu
ty otozhdestvlen?
0. CHelovek otozhdestvlyaetsya ne po kakoj-libo osoboj prichine ili iz-za
celi, no vo vseh sluchayah vsledstvie togo, chto on ne mozhet izbezhat' etogo.
Kak mozhete vy znat', pochemu vy otozhdestvlyaetes'? No vy dolzhny znat', pochemu
vy boretes'. V etom delo. Esli vy ne zabyvaete etu prichinu, togda budete v
desyat' raz bol'she udovletvoreny. Ochen' chasto my nachinaem borot'sya, a zatem
zabyvaem, pochemu eto delaem.
Sushchestvuet mnogo form otozhdestvleniya, no pervyj shag -- eto uvidet' ego;
vtorym shagom yavlyaetsya bor'ba s nim, chtoby stat' svobodnym ot nego. Kak ya
skazal, eto est' process, a ne moment;
GLAVA V
159
my nahodimsya v nem vse vremya. My tratim svoyu energiyu oshibochnym obrazom
na otozhdestvlenie i otricatel'nye emocii; oni yavlyayutsya raskrytymi kranami,
iz kotoryh vytekaet nasha energiya.
V. Mozhno li vnezapno izmenit' energiyu gneva na chto-libo eshche? V eti
momenty my imeem gromadnuyu energiyu.
0. My imeem gromadnuyu energiyu, i ona rabotaet sama po sebe, bez
kontrolya, zastavlyaya nas dejstvovat' opredelennym obrazom. Pochemu? CHto
yavlyaetsya svyazuyushchim zvenom? Zvenom yavlyaetsya otozhdestvlenie. Ostanovite
otozhdestvlenie, i vy budete imet' etu energiyu v svoem rasporyazhenii. Kak vy
mozhete sdelat' eto? Ne srazu -- eto trebuet praktiki v samye legkie momenty.
Kogda emociya ochen' sil'na, vy ne mozhete delat' eto. Neobhodimo bol'she znat',
byt' podgotovlennym. Esli vy znaete, kak neotozhdestvlyat'sya v pravil'nyj
moment, vy poluchite gromadnuyu energiyu v svoe rasporyazhenie. CHto vy sdelaete s
nej, eto drugoj vopros; mozhete potratit' ee snova na chto-libo sovershenno
bespoleznoe. No eto trebuet praktiki. Vy ne mozhete nauchit'sya plavat', kogda
padaete v more vo vremya shtorma, vy dolzhny uchit'sya v spokojnoj vode. Togda,
esli vy upali, vy, vozmozhno, budete sposobny plavat'.
YA snova povtoryayu: nevozmozhno byt' soznatel'nym, esli vy otozhdestvleny.
|to odno iz zatrudnenij, kotoroe prihodit pozzhe, tak kak lyudi imeyut
nekotorye lyubimye otozhdestvleniya, kotorye oni ne hotyat otdat', i v to zhe
vremya govoryat, chto hotyat byt' soznatel'nymi. |ti dve veshchi ne mogut byt'
vmeste. Sushchestvuet mnogo nesovmestimyh veshchej v zhizni, a otozhdestvlenie i
soznatel'nost' yavlyayutsya dvumya naibolee nesovmestimymi veshchami.
V. Kak mozhno izbezhat' reakcii, kotoraya prihodit posle chuvstva bol'shogo
entuziazma? Proishodit li eto vsledstvie otozhdestvleniya?
0. Da, eta reakciya proishodit kak rezul'tat otozhdestvleniya. Bor'ba s
otozhdestvleniem budet predotvrashchat' eto. Proizvodit etu reakciyu ne to, chto
vy nazyvaete entuziazmom, no otozhdestvlenie. Otozhdestvlenie vsegda
soprovozhdaetsya etoj reakciej.
V. YAvlyaetsya li skuchayushchij chelovek otozhdestvlennym s nichem?
0. Skuka tozhe yavlyaetsya otozhdestvleniem -- odnim iz krupnejshih. |to
otozhdestvlenie s soboj, s chem-to v sebe.
V. Mne kazhetsya, ya ne mogu izuchat' cheloveka bez poteri sebya v nem ili v
nej, i vse zhe ponimayu, chto eto yavlyaetsya oshibochnym.
0. |to yavlyaetsya oshibochnoj ideej, chto chelovek ne mozhet izuchat' drugogo
cheloveka ili chto-libo eshche bez poteri sebya. Esli vy teryaete sebya v chem-libo,
vy ne mozhete izuchat' eto. Otozhdestvlenie vsegda yavlyaetsya oslablyayushchim
elementom: chem bol'she vy otozhdestvlyaetes', tem huzhe vashe izuchenie i tem
men'she rezul'taty.
Pomnite, v pervoj lekcii ya skazal, chto otozhdestvlenie s lyud'mi
prinimaet formu uchityvaniya. Imeyutsya dva vida uchityvaniya: vnutrennee i
vneshnee. Vnutrennee uchityvanie -- eto to zhe,
160
CHETVERTYJ PUTX
chto i otozhdestvlenie. Vneshnee uchityvanie trebuet nekotoroj doli
samovospominaniya; ona oznachaet prinyatie v raschet slabosti drugih lyudej,
postanovki sebya na ih mesto. V zhizni eto chasto opisyvaetsya slovom "takt", no
takt mozhet byt' vospitannym ili sluchajnym. Vneshnee uchityvanie oznachaet
kontrol'. Esli my nauchimsya primenyat' ego soznatel'no, eto dast nam
vozmozhnost' kontrolya.
Vnutrennee uchityvanie -- eto chuvstvo togo, chto lyudi ne dayut nam
dostatochno, ne ocenivayut nas dostatochno. Vnutrennee uchityvanie isklyuchaet
vneshnee. Vneshnee uchityvanie dolzhno byt' kul'tiviruemo, vnutrennee dolzhno
byt' isklyucheno. No snachala ponablyudajte i posmotrite, kak chasto vy upuskaete
momenty vneshnego uchityvaniya i kakuyu ogromnuyu rol' v zhizni igraet vnutrennee
uchityvanie.
Izuchenie vnutrennego uchityvaniya, mehanichnosti, lzhi, voobrazheniya,
otozhdestvleniya pokazyvaet, chto vse oni prinadlezhat nam, chto my vsegda
nahodimsya v etih sostoyaniyah. Kogda vy uvidite eto, vy osoznaete trudnost'
raboty nad soboj. Takimi, kakimi vy yavlyaetes', vy ne mozhete nachat' poluchat'
chto-libo novoe; vy uvidite, chto snachala dolzhny pochistit' mashinu; ona slishkom
pokryta rzhavchinoj. My dumaem, chto yavlyaemsya tem, chto my est'. K sozhaleniyu, my
ne to, chto my est', no to, chem my stali; my ne estestvenny. My slishkom
spyashchi, my slishkom lzhivy, my zhivem v voobrazhenii, my slishkom mnogo
otozhdestvlyaemsya. My dumaem, chto imeem delo s real'nymi sushchestvami, no v
dejstvitel'nosti imeem delo s voobrazhaemymi sushchestvami. Pochti vse, chto my
znaem o sebe, yavlyaetsya voobrazheniem. Pod vsem etim nagromozhdeniem chelovek
sovershenno inoj. U nas est' mnogo voobrazhaemyh veshchej, kotorye my dolzhny
otbrosit', prezhde chem smozhem prijti k real'nym veshcham. Poka my zhivem v
voobrazhaemyh veshchah, my ne mozhem videt' cennosti real'nogo; i tol'ko kogda
prihodim k real'nym veshcham v sebe samih, my mozhem uvidet', chto zhe yavlyaetsya
real'nym vne nas. V nas razvilos' slishkom mnogo sluchajnogo.
V. Mozhno li osvobodit'sya ot otozhdestvleniya, uchityvaniya i otricatel'nyh
emocij, udalivshis' ot mira?
O. |tot vopros zadayut chasto; no v etom nel'zya byt' uverennym. Krome
togo, vy mozhete najti opisaniya v literature o tom, kak lyudi dostigali ochen'
vysokoj stepeni razvitiya v uedinenii, no kogda oni prihodili v kontakt s
drugimi lyud'mi, oni srazu teryali vse, chto priobreli. V shkolah CHetvertogo
Puti bylo najdeno, chto nailuchshimi usloviyami dlya izucheniya i raboty nad soboj
yavlyayutsya obychnye usloviya zhizni cheloveka, tak kak s odnoj tochki zreniya eti
usloviya yavlyayutsya bolee legkimi, a s drugoj oni yavlyayutsya naibolee trudnymi.
Poetomu, esli chelovek poluchaet chto-libo v etih usloviyah, on sohranit eto vo
vseh usloviyah, togda kak esli on poluchaet eto v special'nyh usloviyah, on
budet teryat' eto v drugih.
GLAVA V
161
V. Skazhite, pozhalujsta, eshche raz, chto takoe vnutrennee i chto takoe
vneshnee uchityvanie?
O. Vneshnee uchityvanie yavlyaetsya formoj samovospominaniya v otnoshenii k
lyudyam. Vy uchityvaete drugih lyudej i delaete ne to, chto priyatno vam, no chto
priyatno im. |to znachit, chto vy dolzhny zhertvovat' soboj, no eto ne oznachaet
samopozhertvovaniya. |to oznachaet, chto v otnosheniyah s lyud'mi vy ne dolzhny
postupat' bez razmyshleniya. Vy dolzhny snachala dumat', a zatem dejstvovat'.
Vashe razmyshlenie pokazhet vam, chto esli chashche vsego chelovek predpochitaet,
chtoby vy dejstvovali opredelennym obrazom, a vam pri etom vse ravno, to
pochemu ne delat' to, chto nravitsya emu? Poetomu ideya zhertvy ne vhodit syuda.
No esli dlya vas eto ne vse ravno, togda eto sovershenno drugoe. CHto luchshe dlya
vas, chto luchshe dlya nih, kem yavlyayutsya eti lyudi, chto vy hotite ot nih, chto
hotite sdelat' dlya nih, -- vse eto dolzhno vojti v razmyshlenie. No ideej
yavlyaetsya to, chto v otnoshenii k lyudyam nichego ne dolzhno proishodit'
mehanicheski, bez razmyshleniya. Vy dolzhny vybirat' vash obraz dejstvij. |to
znachit, chto vy ne dolzhny prohodit' mimo lyudej, ne vidya ih. A vnutrennee
uchityvanie oznachaet, chto vy prohodite mimo nih, ne zamechaya ih. My imeem
slishkom mnogo vnutrennego i nedostatochno vneshnego uchityvaniya. Vneshnee
uchityvanie ochen' vazhno dlya samovospominaniya. Esli ego nedostatochno, my ne
mozhem pomnit' sebya.
V. YAvlyaetsya li eto tem zhe, chto i ponimanie lyudej?
O. Net, vy mozhete ponimat' lyudej tol'ko postol'ku, poskol'ku vy
ponimaete sebya. |to est' ponimanie ih trudnostej, ponimanie togo, chego oni
hotyat, nablyudenie vpechatleniya, kotoroe vy proizvodite na lyudej, i popytka ne
sozdavat' lozhnogo vpechatleniya.
V. Vy hotite skazat', chto dobrota yavlyaetsya vneshnim uchityvaniem?
O. To, chto vam znakomo iz zhizni, ne yavlyaetsya vneshnim uchityvaniem.
Neobhodimo ponyat' princip i sozdat' standarty dlya sebya. S pomoshch'yu vneshnego
uchityvaniya vy kontroliruete vpechatlenie, kotoroe hotite sozdat'. Vnutrennim
uchityvaniem vy hotite sozdat' odno vpechatlenie, a sozdaete drugoe.
V. Vneshnee uchityvanie kazhetsya mne ochen' dalekim.
O. Ono dolzhno byt' zdes' segodnya. Esli ono ostaetsya dalekim, vy
ostaetes' dalekimi ot sebya.
V. Vklyuchaet li vneshnee uchityvanie sposobnost' igrat' soznatel'nuyu rol'?
O. Da, no imeyutsya razlichnye stepeni. Vneshnee uchityvanie yavlyaetsya tol'ko
nachalom; igrat' soznatel'nuyu rol' oznachaet znachitel'no bol'shee.
V. A chto yavlyaetsya vnutrennim uchityvaniem?
O. Oshchushchenie, chto lyudi ne platyat vam dostatochno; vnutrennie schety,
postoyannoe oshchushchenie obmanutosti, nizkooplachivaemosti.
162
CHETVERTYJ PUTX
V. YA nahozhu ochen' trudnym ostanovit' vnutrennee uchityvanie. Net li
kakoj-libo special'noj tehniki, primenyaemoj protiv nego?
O. Net, special'noj tehniki net; tol'ko ponimanie i pravil'nye tochki
zreniya. Bol'she nablyudajte. Vozmozhno, chto vy najdete momenty, svobodnye ot
uchityvaniya, i uvidite, kak nachat' bor'bu s nim i izuchenie. Ono yavlyaetsya
mehanicheskim, mehanicheskim otnosheniem, takim zhe, kak otozhdestvlenie.
V. YAvlyaetsya li samoopravdanie vsegda proyavleniem vnutrennego
uchityvaniya?
0. Oni svyazany, no eto nechto inoe. Vnutrennee uchityvanie ne trebuet
kakogo-libo opravdaniya. Obychno vsegda trebuetsya prichina dlya opravdaniya, no
esli my nahodimsya v sostoyanii vnutrennego uchityvaniya, my vsegda opravdyvaem
eto. Vnutrennee uchityvanie oznachaet otozhdestvlenie, vneshnee uchityvanie
oznachaet bor'bu s otozhdestvleniem. Vnutrennee uchityvanie yavlyaetsya
mehanicheskim;
vneshnee uchityvanie oznachaet po men'shej mere vnimanie. Poetomu,
praktikuya neotozhdestvlenie, pytayas' kontrolirovat' vnimanie, vy najdete
mnogo vozmozhnostej izucheniya vneshnego uchityvaniya, i, esli vy otyshchete primery,
vozmozhno, najdete i metody bor'by s vnutrennim uchityvaniem i transformacii
ego v praktiku vneshnego uchityvaniya. Naprimer, vy beseduete s kem-libo, ot
kogo hotite chto-to poluchit'. Skazhem, on znaet chto-to, i vy hotite, chtoby on
skazal vam to, chto on znaet. Togda vy dolzhny razgovarivat' tak, chtoby emu
ponravit'sya, ne sporya, ne protivorecha emu. Vneshnyaya ocenka vsegda praktichna.
V. Oznachaet li vnutrennee uchityvanie, chto my ocenivaem sebya slishkom
vysoko?
0. Ono vsegda prinimaet formu vnutrennej torgovli, razmyshleniya, chto
drugie lyudi ne ocenivayut vas dostatochno. Ochen' vazhno ponyat' vnutrennee
uchityvanie. U nego est' tak mnogo tonkih form ee, kotoryh my ne zamechaem, i
tem ne menee nasha zhizn' napolnena etim.
V. YAvlyaetsya li uchityvaniem zhelanie byt' zamechennym?
0. Uchityvaniem yavlyaetsya kak zhelanie byt' zamechennym, tak i zhelanie byt'
ne zamechennym. Imeetsya mnogo psihologicheskih sostoyanij, kotorye obychnaya
psihologiya ne mozhet ob座asnit' ili opisat', zavisyashchih ot otozhdestvleniya i
uchityvaniya.
V. Kak nailuchshim obrazom dumat' o vnutrennem uchityvanii?
0. Vy dolzhny pytat'sya v svobodnye momenty sostavit' pravil'noe mnenie o
nem. Kogda vy uchityvaete, eto uzhe slishkom pozdno. Vy dolzhny dumat' o
tipichnyh sluchayah uchityvaniya, o tom, chto sozdaet ego, i zatem imet'
pravil'nuyu tochku zreniya o nem, osoznat', naskol'ko ono bespolezno i smeshno.
Potom sravnite ego s vneshnim uchityvaniem i popytajtes' ne zabyvat' etogo.
Esli vy sdelaete
GLAVA V
163
eto, vy smozhete eto vspomnit', kogda pridet moment uchityvaniya, i,
vozmozhno, togda vnutrennego uchityvaniya ne budet. CHto dejstvitel'no vazhno,
tak eto dumat' ob uchityvanii, kogda vy svobodny ot nego, a ne opravdyvat' i
ne skryvat' ego ot sebya.
V. CHem bol'she ya pytayus' rabotat', tem bol'she, po-vidimomu, uchityvayu
vnutrenne. |to kazhetsya naibolee trudnym iz vsego, s chem prihoditsya imet'
delo.
0. Esli vy rabotaete, uchityvanie ne mozhet rasti, ono stanovitsya tol'ko
bolee vidimym. A eto oznachaet, chto ono umen'shaetsya, ibo ono ne mozhet byt'
vidimo bez svoego umen'sheniya. Tot fakt, chto vy zamechaete ego, dokazyvaet,
chto ono stanovitsya menee sil'nym. |to yavlyaetsya estestvennoj illyuziej, takoj
zhe, kak togda, kogda kazhetsya, chto vy perestali ponimat', kak prezhde. |to
oznachaet nachalo ponimaniya. Pervoe somnenie v ponimanii uzhe oznachaet
nekotoroe ponimanie.
V. Mozhno li dumat' ob otozhdestvlenii kak ob otricatel'nom sostoyanii,
kotoroe mozhet byt' vyzvano tol'ko otricatel'nymi emociyami?
0. Net, ne sovsem tak. Otozhdestvlenie yavlyaetsya neobhodimym elementom v
kazhdoj otricatel'noj emocii; vy ne mozhete imet' otricatel'noj emocii bez
otozhdestvleniya. Poetomu izuchenie otozhdestvleniya i bor'ba protiv nego
yavlyaetsya ochen' mogushchestvennym oruzhiem v bor'be s otricatel'nymi emociyami.
Inogda vy ne mozhete borot'sya s otricatel'noj emociej neposredstvenno, no,
putem popytki neotozhdestvleniya vy umen'shaete ee silu, ibo vsya sila
otricatel'nyh emocij lezhit v otozhdestvlenii i voobrazhenii. Poetomu, kogda vy
otdelyaete otozhdestvlenie i voobrazhenie, otricatel'naya emociya prakticheski
ischezaet ili v kakoj-to mere izmenyaetsya.
V. Takim obrazom, chtoby borot'sya protiv samih otricatel'nyh emocij, my
dolzhny bol'she nablyudat' i rabotat' protiv sil'nogo otozhdestvleniya s emociej?
0. Da. Pozdnee my budem govorit' o metodah bor'by s samimi
otricatel'nymi emociyami, tak kak imeetsya mnogo ves'ma opredelennyh metodov,
razlichnyh dlya razlichnyh emocij; no snachala vy dolzhny borot'sya s
otricatel'nym voobrazheniem i otozhdestvleniem. |togo sovershenno dostatochno,
chtoby razrushit' mnogie iz obychnyh otricatel'nyh emocij, vo vsyakom sluchae,
sdelat' ih bolee slabymi. Vy dolzhny nachat' s etogo, tak kak nachinat'
primenenie bolee sil'nyh metodov vozmozhno tol'ko togda, kogda vy mozhete
borot'sya s otozhdestvleniem do nekotoroj stepeni i kogda uzhe ostanovili
otricatel'noe voobrazhenie. Ono dolzhno byt' ostanovleno polnost'yu. Bespolezno
izuchat' dal'nejshie metody do teh por, poka eto ne sdelano. Otricatel'noe
voobrazhenie vy mozhete ostanovit'; i dazhe izuchenie otozhdestvleniya uzhe budet
CHETVERTYJ PUTX
164
umen'shat' ego. Vy dolzhny kak mozhno chashche izbegat' otozhdestvleniya, ne
tol'ko po otnosheniyu k otricatel'nym emociyam, no i po otnosheniyu ko vsemu.
Esli vy sozdali v sebe sposobnost' neotozhdestvleniya, eto budet
vozdejstvovat' na eti emocii, i vy zametite, chto oni nachnut ischezat'.
Otozhdestvlenie yavlyaetsya atmosferoj, v kotoroj zhivut otricatel'nye emocii, i
oni ne mogut zhit' bez nego.
V. Sushchestvuyut li nekotorye pravila ili rukovodstva, kotoryh sleduet
priderzhivat'sya v obychnyh usloviyah zhizni?
O. Pytajtes' pomnit' sebya, pytajtes' ne otozhdestvlyat'sya. |to nemedlenno
sozdast effekt v obychnoj zhizni. Iz chego sostoit zhizn'? Iz otricatel'nyh
emocij, otozhdestvleniya, uchityvaniya, lzhi, sna. Pervyj vopros: kak vspomnit'
sebya, kak byt' bolee soznayushchim? I togda vy najdete, chto otricatel'nye emocii
yavlyayutsya odnim iz glavnyh faktorov, kotorye delayut nas nesposobnymi
vspominat' sebya. Poetomu odno ne mozhet razvivat'sya bez drugogo. Vy ne mozhete
borot'sya s otricatel'nymi emociyami bez vospominaniya sebya bol'she i bol'she, i
vy ne mozhete vspominat' sebya bol'she i bol'she bez bor'by s otricatel'nymi
emociyami. Esli vy pomnite eti dve veshchi, vy vse pojmete luchshe. Postarajtes'
hranit' v ume eti dve svyazannye mezhdu soboj idei.
V. Odnazhdy u menya vozniklo nekotoroe zatrudnenie, iz-za kotorogo ya
ochen' bespokoilsya. YA staralsya pomnit' sebya i za korotkoe vremya dostig
sostoyaniya, v kotorom bolee ne bylo bespokojstva, i v to zhe vremya pomenyalas'
moya sistema cennostej. |to sostoyanie dlilos' nedolgo, no i posle etogo
zatrudnenie moe uzhe ne imelo bylogo znacheniya. |to sostoyanie mne ochen' trudno
vernut' vnov'.
O. Sovershenno pravil'no. Prodolzhajte nablyudat', i vy obnaruzhite v sebe
mesto, gde vy spokojny, tihi i nichto ne mozhet pomeshat' vam; tol'ko trudno
najti tuda put'. No esli vy sdelaete eto neskol'ko raz, vy budete sposobny
vspomnit' nekotorye iz stupenej i smozhete prijti tuda snova po tem zhe
stupenyam. Tol'ko posle odnogo opyta eto sdelat' nevozmozhno, potomu chto vy ne
vspomnite put'. |to tihoe mesto ne yavlyaetsya metaforoj -- ono ves'ma real'no.
V. Ne yavlyaetsya li eto sostoyaniem samovospominaniya, tak kak vse kazhetsya
mirnym i edinstvennoj real'nost'yu yavlyaetsya, po-vidimomu, osoznanie sebya?
O. Da, mozhno skazat' i tak.
V. YA pytalsya snova dostich' ego, vspominaya sebya, no ne smog.
O. Esli vy snova okazhetes' tam, popytajtes' vspomnit', kak vy prishli
tuda, tak kak inogda sluchaetsya, chto chelovek nahodit eto mesto, no teryaet
put' k nemu; zatem snova nahodit ego i snova teryaet put'. Ochen' trudno
vspomnit' put' k etomu mestu.
GLAVA VI
Ponimanie kak glavnoe trebovanie v etoj sisteme -- Otnositel'nost'
ponimaniya -- Kak uvelichit' ponimanie -- Novyj yazyk -- Pravil'noe i oshibochnoe
otnosheniya -- Otnosheniya i ponimanie -- Neobhodimost' celi i napravleniya --
Trudno opredelit', chto hochet chelovek -- Nashi celi slishkom daleki--Dobro i
zlo--Moral' i neobhodimost' chuvstva morali--Neobhodimost' nahozhdeniya
postoyannogo standarta pravil'nogo i oshibochnogo -- Razvitie sovesti kak cel'
nastoyashchej sistemy -- Videt' protivorechiya -- Bufera kak glavnoe prepyatstvie k
razvitiyu sovesti -- Podgotovka k razrusheniyu buferov--Vnutrennyaya disgarmoniya
i schast'e -- Neobhodimo ustanovit' vnutrennee ravnovesie. -- Standarty
povedeniya v zhizni -- Soznanie i sovest' -- Kak raspoznat' istinu --
Neobhodimost' iskrennosti s samim soboj -- Mehanichnost'.
YA- HOCHU NAPOMNITX VAM, chto nastoyashchaya sistema osnovana na ponimanii.
Ponimanie dolzhno zanimat' pervoe mesto v nastoyashchej sisteme. CHem bol'she vy
ponimaete, tem luchshe budet
rezul'tat vashej raboty.
Ponimanie -- otnositel'nyj termin. Kazhdyj chelovek imeet svoe
sobstvennoe ponimanie lyubogo predmeta v kazhdyj moment vremeni. No ponimanie
mozhet byt' shire, shire i eshche shire. V nastoyashchej sisteme my nazyvaem ponimaniem
nekotoryj vozmozhnyj maksimum na nekotorom urovne znaniya i bytiya. Kak
pravilo, etot maksimum yavlyaetsya slishkom nizkim; ponimanie lyudej ogranicheno
obychno tol'ko odnoj komnatoj, i oni nikogda ne vyhodyat iz etoj komnaty. No
ponimanie etih idej nahoditsya v znachitel'noj stepeni vne etoj odnoj komnaty.
To, o chem ya hochu, chtoby vy podumali, otnositsya k celoj veshchi. Lyudi
nedostatochno chasto sprashivayut "pochemu", a esli oni sprashivayut, to eto
"pochemu" obychno ochen' malo. Vy dolzhny dumat', pochemu prihodite syuda, chego
hotite ot nastoyashchej sistemy i chemu mozhete nauchit'sya u nee, pochemu nastoyashchaya
sistema sushchestvuet, pochemu ya govoryu ob etoj sisteme, chego hochu dostich',
govorya o nej. Kazhdyj dolzhen imet' nekotoruyu tochku zreniya obo vsem; ona mozhet
byt' oshibochnoj, no kazhdyj, tem ne menee, dolzhen imet' nekotoroe
predstavlenie.
Obychno pochti kazhdaya dannaya ideya ostaetsya neraskrytoj, neissledovannoj.
Imeyutsya yashchiki i yashchiki, kotorye mogut byt' otkry-
166
CHETVERTYJ PUTX
ty, soderzhimoe izucheno i dobavleny mnogie novye veshchi. No bol'shej chast'yu
my imeem delo s neotkrytymi yashchikami. Odin yashchik -- znanie, drugoj -- bytie,
tretij -- ponimanie i t. d. My dazhe ne otkryvaem yashchikov. Snachala my dolzhny
izuchit' soderzhimoe yashchikov. Net neobhodimosti ogranichivat' sebya opredelennym
voprosom v etom otnoshenii. Sistema yavlyaetsya organicheskoj, v nej vy mozhete
nachat' s chego ugodno. Nachinajte, gde vam nravitsya, tol'ko delajte chto-libo s
ideyami, o kotoryh vy slyshite. Nedostatochno prosto sidet' na etih yashchikah s
knigami.
Otkrojte yashchik so znaniem i yashchik s bytiem. Vazhnym yavlyaetsya sootnoshenie
mezhdu znaniem i bytiem.
Imeetsya mnogo veshchej, kotorye vy mozhete ponyat' teper', hotya, konechno,
oni budut okruzheny veshchami, kotorye vy vse eshche ne mozhete ponyat'; no esli vy
nachnete s teh, kotorye mozhete ponyat', vy budete ponimat' mnogo drugih veshchej.
Kazhdyj moment ponimaniya, kazhdoe osoznanie prolivaet svet ne tol'ko na tu
veshch', o kotoroj my dumaem, no, vdobavok, na mnogie drugie veshchi.
V. YAvlyaetsya li moment ponimaniya momentom samovospominaniya?
0. Po-raznomu. On mozhet byt' svyazan s nim ili ne svyazan. V. Mozhet li
real'noe ponimanie ne byt' svyazannym s samovospominaniem?
0. Net "real'nogo" ponimaniya. Ponimanie otnositel'no. Ono podobno
temperature: ona mozhet byt' ravnoj pyati gradusam, desyati gradusam,
pyatnadcati gradusam. Vidite li vy, pochemu obychnyj yazyk ne yavlyaetsya
podhodyashchim i pochemu my dolzhny izuchat' drugoj yazyk? Potomu chto v obychnom
yazyke vse slova prinimayutsya za absolyuty. V dejstvitel'nosti imeyutsya
razlichnye stepeni ponimaniya. Kak ya skazal, my mozhem ponimat' luchshe i eshche
luchshe. Togda, esli my hotim ponyat' eshche luchshe, my dolzhny izmenit' nashe bytie.
Esli my smozhem vvesti v igru vysshij emocional'nyj centr, my smozhem ponimat'
znachitel'no luchshe. CHtoby ponyat' eshche bol'she, trebuetsya vysshij umstvennyj
centr.
Opredeleniya redko mogut pomoch', i na samom dele sushchestvuet ochen' malo
opredelenij. Ubezhdenie, chto dlya togo, chtoby ponyat' chto-libo, neobhodimo
opredelenie, yavlyaetsya sovershenno oshibochnym, tak kak bol'shinstvo veshchej my ne
mozhem opredelit', a te nemnogie, chto mozhem, opredelyaem tol'ko otnositel'no,
s pomoshch'yu drugih veshchej. Poetomu sredi ogromnogo kolichestva veshchej, kotorye my
ne mozhem opredelit' voobshche, imeyutsya nebol'shie ostrovki veshchej, kotorye mozhem
opredelit'.
V. YAvlyaetsya li samovospominanie menee otnositel'nym, chem ponimanie?
0. Dazhe esli my primem ego kak absolyutnyj termin, voznikaet vopros,
naskol'ko dolgo? Vspominaete li vy sebya nailuchshim
GLAVA VI
167
vozmozhnym obrazom v techenie poluchasa ili v techenie pyati minut, -- eto
bol'shaya raznica.
V. Kak mozhno preodolet' razryv mezhdu samovospominaniem i prostym
razmyshleniem o nem? Est' li eto vopros ponimaniya?
0. Vy dolzhny razrushit' nekotoruyu stenu i ne znaete, kak eto sdelat'.
Nauchit'sya delat' chto-libo oznachaet dostich' nekotorogo masterstva. V techenie
dlitel'nogo vremeni vy ne smozhete nichego delat' horosho, vy budete delat' eto
grubovato; zatem, odnazhdy, najdete, chto mozhete delat' eto dolzhnym obrazom.
To zhe samoe s samovospominaniem; ne sovsem, no dostatochno blizko.
V. Imeetsya li kakoj-nibud' sposob uvelichit' ponimanie?
0. Ne odin sposob; imeyutsya tysyachi sposobov. Vse, o chem my govorili s
pervogo dnya, -- eto o sposobah uvelicheniya ponimaniya. No pervym sposobom
yavlyaetsya nablyudenie i izuchenie samogo sebya, tak kak eto uvelichivaet nashu
sposobnost' ponimaniya. |to pervyj shag. Esli vy smozhete ponyat' idei, kotorye
byli dany, vashe znanie budet uvelichivat'sya. No vy ponimaete tol'ko
poverhnostno i pomimo zhelaniya. Ili vy mozhete imet' ves'ma sil'noe zhelanie,
no mashina ne rabotaet. Odnako vnutri nashej mashiny est' luchshie chasti, kotorye
my v nastoyashchee vremya ne primenyaem. My smozhem primenyat' ih tol'ko putem
uvelicheniya soznaniya. |to edinstvennyj put'.
V. Mozhet li pomoch' pamyat' o tom, chto my slyshali?
0. Pamyat', nailuchshaya pamyat', kotoruyu my mozhem imet', nedostatochna, tak
kak v nastoyashchej sisteme my vspominaem ne posredstvom pamyati, no posredstvom
ponimaniya. Naoborot, pamyat' mozhet byt' pomehoj. Vy slyshite nechto, chto imeet
pravil'noe mesto v nastoyashchej sisteme, i esli smozhete postavit' eto tuda,
kuda ono otnositsya, vy ne smozhete zabyt' eto, i ono budet ostavat'sya tam; no
esli vy tol'ko pomnite, chto bylo skazano, bez postanovki etogo na svoe
pravil'noe mesto, to eto sovershenno bespolezno. Kazhduyu maluyu veshch', kotoruyu
vy slyshite, vy dolzhny popytat'sya ponyat', a ponyat' oznachaet najti to mesto, k
kotoromu ona otnositsya sredi drugih idej. Vy dolzhny imet' obshchee
predstavlenie o nastoyashchej sisteme, i vse novoe dolzhno imet' svoe mesto v
nej, togda vy ne budete zabyvat', i kazhdoe novoe nablyudenie, kotoroe vy
delaete, budet nahodit' svoe mesto. |to kak esli by vy imeli chertezh bez
detalej, a nablyudenie vnosit detali. Esli vy ne imeete chertezha, nablyudenie
poteryano.
No, glavnym obrazom, vy dolzhny borot'sya s prepyatstviyami, kotorye meshayut
vashemu ponimaniyu. Tol'ko udaliv eti prepyatstviya, vy smozhete nachat' ponimat'
bol'she. No prepyatstviya, za isklyucheniem obshchego opisaniya otozhdestvleniya i t.
d., individual'ny. Vy dolzhny najti vashi sobstvennye; dolzhny videt', chto
168
CHETVERTYJ PUTX
stoit na vashem puti, chto uderzhivaet vas ot ponimaniya. Kogda vy nahodite
eto, vy dolzhny borot'sya s nim. |to trebuet vremeni, ibo ono ne mozhet byt'
najdeno srazu, hotya v nekotoryh sluchayah eto mozhet byt' yasno pochti s samogo
nachala. V techenie dlitel'nogo vremeni vsya rabota dolzhna byt' sosredotochena
na ponimanii, ibo eto yavlyaetsya edinstvennym rukovodstvom. Nashe glavnoe
zatrudnenie v tom, chto my hotim "delat'" do togo, kak dazhe uznali, chto eto
takoe. No v nastoyashchej sisteme kazhdyj dolzhen snachala ponimat'. Kogda vy
ponimaete luchshe, mnogoe drugoe stanet vozmozhnym, no ne ran'she.
V. Vy skazali, chto dlya togo, chtoby ponyat' etu sistemu, chelovek dolzhen
povysit' svoe bytie do urovnya svoego znaniya, i naibolee trudnym yavlyaetsya
povyshenie bytiya? O. I to, i drugoe odinakovo trudno. V. No mne kazhetsya, chto
znanie legko povysit'. O. Ne tak legko, kak vy dumaete, tak kak znanie bez
ponimaniya budet bespolezno, ono budet soderzhat' prosto bol'she slov.
My dolzhny rabotat' nad izmeneniem bytiya, no esli my rabotaem nad etim
tak, kak delaem vse v obychnoj zhizni, zhizni ne hvatit. Prochnoe izmenenie
bytiya vozmozhno poluchit' tol'ko v tom sluchae, esli my primenyaem
usovershenstvovannye metody shkol'noj raboty, v protivnom sluchae nashi popytki
budut slishkom razbrosany. Pervoe uslovie takoj raboty -- nichemu ne verit',
proveryat' vse, chto vy uznaete; a vtoroe uslovie -- nichego ne delat' do teh
por, poka chelovek ne pojmet, pochemu i dlya kakoj celi on delaet chto-libo.
Takim obrazom, eto zavisit ot ponimaniya;
vse kratchajshie puti zavisyat ot ponimaniya.
V. YA ne ponyal razlichiya mezhdu bytiem i ponimaniem. O. Oni yavlyayutsya dvumya
razlichnymi veshchami. Ponimanie est' soedinenie znaniya i bytiya. CHto
ogranichivaet nas? Opredelenno, nashe bytie, oznachayushchee nashu sposobnost' k
ponimaniyu. CHto takoe ponimanie? Ono svyazyvaet odnu chast' znaniya s drugoj
chast'yu znaniya. Naprimer, vy uvidite, chto ponimanie zavisit ot bytiya, esli
prinimaete elementarnuyu ideyu bytiya. CHelovek razdelen na razlichnye "ya" ili
gruppy "ya", kotorye ne svyazany odna s drugoj. Togda, esli odno "ya" znaet
odnu veshch', a vtoroe "ya" -- druguyu veshch', tret'e "ya" -- eshche druguyu, i oni
nikogda ne vstrechayutsya, kakoj rod ponimaniya vozmozhen? S odnoj tochki zreniya,
eto mozhet vyglyadet' tak, kak esli by chelovek imel dostatochno znaniya, no tak
kak eti "ya" nikogda ne vstrechayutsya, eto znanie nikogda ne mozhet byt' sobrano
vmeste. |to sostoyanie bytiya obychnogo cheloveka, i eto pokazyvaet, chto takim,
kakim on yavlyaetsya, on ne mozhet imet' ponimaniya. Ponimanie vsegda oznachaet
svyaz' veshchej so vsem celym, a esli kto-libo ne znaet celoe, kak on mozhet
svyazat'?
GLAVA VI
169
V nastoyashchej sisteme vy dolzhny pytat'sya ponimat'; tol'ko to, chto vy
ponimaete, daet polozhitel'nye rezul'taty. Esli vy delaete chto-libo bez
ponimaniya, eto ne dast mnogogo, ibo cenno tol'ko to, chto vy ponimaete.
V. Mne trudno ponyat', pochemu ne nuzhna vera. Razve vy ne dolzhny verit' v
idei sistemy?
O. Net, vera ne pomozhet. Vy dolzhny prinimat' ili ne prinimat' idei na
osnovanii vashej podgotovki. Vy prihodite k etim ideyam s nekotorym
materialom, i s pomoshch'yu etogo materiala vy reshaete, prinimat' ih ili net, v
sootvetstvii s tem, ponimaete vy ih ili net. Dlya samih sebya vy mozhete
upotreblyat' slovo "prinimat'", no my upotreblyaem slovo "ponimat'"; a esli vy
mozhete ponyat', to ne nuzhdaetes' v vere. V ideyah etoj sistemy net absolyutno
nichego, chto nuzhdalos' by v vere, tak kak v nekotoryh sluchayah, v
psihologicheskih voprosah, naprimer, vy mozhete vse proveryat', a v drugih
sluchayah, kak, naprimer, v izuchenii Vselennoj, sushchestvuet ideya masshtaba. YA ne
vizhu ni odnoj idei v nastoyashchej sisteme, kotoraya trebuet very, i nichego
takogo, gde vera mogla by pomoch'. Naoborot, ya dumayu, chto vera vse uslozhnila
by i ostanovila by vas vmesto togo, chtoby pomoch' vam.
V. Esli v kakoj-to moment ya vizhu mehanichnost' i idu protiv nee, ya
inogda vizhu i ponimayu nechto novoe. CHto daet eto ponimanie?
O. |to predmet dlya nablyudeniya. Vy poluchite otvet na vash vopros, tol'ko
esli vy nablyudaete fakty i vidite vneshnie i vnutrennie usloviya, kotorye
soprovozhdayut ponimanie, i usloviya, kotorye soprovozhdayut nedostatok
ponimaniya.
V. CHto eshche, krome samonablyudeniya, mozhet delat' chelovek dlya togo, chtoby
ponyat' sebya eshche bol'she?
O. CHelovek dolzhen ponimat', chto on delaet i pochemu on delaet eto. CHem
bol'she on ponimaet, tem bol'she on mozhet poluchit' ot odnih i teh zhe usilij.
No glavnym yavlyaetsya vspominat' sebya. CHem bol'she vy pomnite sebya, tem
luchshe budete dumat', vy najdete dlya etogo novye mashiny. Esli vy osoznaete
sebya, vy obnaruzhite, chto bolee ne nuzhdaetes' v svoem ume. |tot um budet
sluzhit' vam dlya razmyshleniya o stolah i stul'yah, no esli vy hotite dumat' o
bolee vazhnyh veshchah, to vy budete sposobny primenyat' luchshie mashiny.
V. Pochemu ya ne mogu ponyat' malejshuyu veshch', kogda ya dumayu o nej, no
inogda ponimanie prihodit vnezapno?
O. Ponimanie vsegda prihodit takim putem. Vy ponimaete, a zatem
perestaete ponimat'. No esli vse popytki ponyat' chto-libo sdelany
nepravil'no, starajtes' ne dumat' ob etom, no probujte vspomnit' sebya, to
est' byt' emocional'nym, i so vremenem vy pojmete. Ponimanie ne stanovitsya
postoyannym srazu; kak i vo
170
CHETVERTYJ PUTX
GLAVA VI
171
vsem drugom, imeetsya mnogo stupenej, i vy mozhete ponimat' chto-libo v
odin den' i ne ponimat' etogo na sleduyushchij den', tak kak mozhete byt' bolee
soznatel'ny pri teh zhe obstoyatel'stvah v odin den' i bolee spyashchimi na drugoj
den'. Poetomu mozhet projti mnogo vremeni prezhde, chem ono stanet vashim
sobstvennym.
V. CHelovek ponimaet cherez emocional'nyj centr? O. Ponimanie yavlyaetsya
ob容dinennoj funkciej vseh centrov. Kazhdyj centr v otdel'nosti mozhet tol'ko
znat'; kogda oni ob容dinyayut vse ih znanie, eto daet ponimanie. CHtoby ponyat'
chto-libo, cheloveku nado po krajnej mere tri centra.
V. Imeetsya li v vidu, chto nuzhno ponyat' kazhduyu storonu veshchi?
O. Net, ya imeyu v vidu to, chto snachala vy dolzhny imet' ideyu o tom, na
kakoj linii, v kakom masshtabe, o kakom celom vy dumaete. A zatem, esli vy
govorite ili dumaete o nekotoroj otdel'noj veshchi, vy dolzhny ponyat' etu
otdel'nuyu veshch' v otnoshenii k celomu. Tol'ko eto yavlyaetsya ponimaniem:
nahozhdenie mesta etoj veshchi, znacheniya etoj veshchi, otnosheniya etoj veshchi k vam
samim i k drugim veshcham. Poprobujte eto, i vy najdete, chto eto ne tak legko,
kak kazhetsya.
V. My ne ponimaem nichego, kak by ogranichenno eto ni bylo. O. Da,
prostye veshchi my inogda ponimaem; no v nemnogo bolee slozhnyh my teryaemsya i ne
ponimaem ih. My hotim ponyat' bol'shie veshchi, ne soznavaya, chto v
dejstvitel'nosti ne mozhem ponyat' samyh prostyh veshchej. Esli my nachnem s nih,
togda postepenno nachnem ponimat' bol'she. No esli my nachinaem s bol'shih veshchej
i otkazyvaemsya dumat' o malyh veshchah ili nablyudat' ih, my nikogda nichego ne
pojmem.
V. Vsegda li vozmozhno ponimat' emocional'no, bez intellektual'nogo
ponimaniya? Vy inogda chuvstvuete veshch', kotoruyu ne mozhete ponyat'.
O. Togda eto est' chuvstvo, a ne ponimanie. |mocional'noe ponimanie
inogda yavlyaetsya ochen' poleznym, tol'ko vy ne mozhete proverit' ego. No esli
vy mozhete vzglyanut' na veshch' s tochki zreniya odnogo centra, drugogo centra i
tret'ego centra, togda vy dejstvitel'no pojmete. I dazhe rukovodstvo centrov
nedostatochno samo po sebe, ibo neobhodimo znanie. Tol'ko kogda znanie
svyazano s rukovodstvom centrov, eto yavlyaetsya ponimaniem.
V. Kak mozhet intellektual'noe ponimanie perehodit' v emocional'noe
ponimanie?
O. Kak ya tol'ko chto skazal, ponimanie ochen' redko rabotaet s odnim
centrom. Rabota odnogo centra mozhet byt' informaciej ili chuvstvom, no ne
ponimaniem, kotoroe yavlyaetsya funkciej neskol'kih centrov -- dvuh, treh,
chetyreh, mozhet byt', eshche bol'she.
V. Imeetsya li sposob, kotorym ya mogu ispytat' moe ponimanie kakoj-libo
veshchi?
O. Vy sprashivaete bez ukazaniya veshchi, kotoruyu vy imeete v vidu, i eto
pokazyvaet, chto vy sami ne ponimaete, chto sprashivaete, tak kak dlya kazhdogo
otdel'nogo ponimaniya imeetsya opredelennyj kriterij. Dopustim, vy govorite,
chto ponimaete, kak dobrat'sya syuda ot togo mesta, gde vy zhivete: togda, esli
vy vzyali svoyu mashinu (esli imeete ee) i pribyli syuda, eto budet oznachat',
chto vy imeete kriterij dlya vashego ponimaniya. Vo vsem drugom tol'ko
prakticheskoe primenenie pokazhet, ponimaete vy ili net.
V. Esli my dostignem nekotoroj stepeni ponimaniya, budem li my bolee
poleznymi miru?
O. Snachala my dolzhny byt' polezny samim sebe. Kogda my dostignem pervoj
stupeni, my mozhem dumat' o vtoroj stupeni. Esli my spim, my nikomu ne mozhem
byt' polezny, dazhe samim sebe. Kak mozhem my ponyat' drugih lyudej, kogda ne
ponimaem sebya? Lyudi NoNo 1, 2 i 3 ne mogut ponimat' drug druga; na etom
urovne ponimanie yavlyaetsya prosto sluchajnym. Esli my dvigaemsya v napravlenii
cheloveka No 4, my nachinaem ponimat' drug druga.
V. CHto vy podrazumevaete pod ponimaniem drug druga?
O. Kogda lyudi govoryat, pytayutsya ob座asnit' svoi vzglyady, oni ne mogut.
Oni ne mogut dazhe pravil'no povtorit' to, chto oni slyshali, oni menyayut veshchi.
I nepravil'noe ponimanie rastet i rastet. Kto-to izobretaet teoriyu,
nemedlenno izobretaetsya pyat' drugih, protivorechashchih ej. Tysyachi let proshli ot
nachala Tvoreniya, i vse eto vremya lyudi nikogda ne ponimali drug druga. Kak my
mozhem ozhidat', chto oni budut ponimat' drug druga v nastoyashchee vremya?
Poetomu snachala my dolzhny ponyat' samih sebya. My ne vidim nashego
polozheniya i ne osoznaem svoej mehanichnosti. My ne vidim, chto eto neponimanie
yavlyaetsya zakonom.
V. Kak mogu ya luchshe ponyat' moyu mehanichnost' i uvidet', chto yavlyayus'
mashinoj?
O. My nichego ne mozhem delat' bez popytki. Esli vy hotite
udostoverit'sya, yavlyaetes' li vy mashinoj ili net, popytajtes' sdelat'
chto-nibud', chto mashina ne mozhet sdelat'. Popytajtes' pomnit' sebya, ibo
mashina ne mozhet pomnit' sebya. Esli vy najdete, chto mozhete, eto budet
oznachat', chto vy ne mashina; esli vy najdete, chto ne mozhete, eto dokazhet, chto
vy mashina. A zatem, esli vy osoznaete, chto yavlyaetes' mashinoj, i hotite
vyyasnit', mozhete li perestat' byt' mashinoj, opyat'-taki edinstvennym metodom
yavlyaetsya popytka.
V. Vy skazali, chto tol'ko lyudi ravnogo bytiya mogut ponyat' drug druga?
O. |to ne vpolne pravil'no ponyato, tak kak esli dva cheloveka imeyut
ravnoe nepravil'noe bytie, oni ne pojmut drug druga. Ponimanie mezhdu lyud'mi
prinosit ne ravenstvo, no nekotoryj
172
CHETVERTYJ PUTX
uroven', ne tol'ko bytiya, no takzhe i znaniya. Razlichnye urovni, takie,
kak urovni lyudej No 5, No b i No 7, predpolagayut urovni kak znaniya, tak i
bytiya. Lyudi No 5, predpolagaetsya, ponimayut drug druga, lyudi No 6 ponimayut
luchshe, i lyudi No 7 ponimayut polnost'yu. Dazhe lyudi No 4 ponimayut drug druga po
sravneniyu s nami, no my ne mozhem ponimat' drug druga, ili ponimaem tol'ko
sluchajno, na odin moment, a v drugoj moment perestaem ponimat'. My ne mozhem
polagat'sya na takoe ponimanie. Lyudi, znayushchie drug druga ochen' horosho, mogut
rabotat' vmeste v techenie ryada let i v nekotorye momenty ne ponimat' drug
druga. Vot I pochemu mesto ili usloviya, gde my nahodimsya, nazyvaetsya mestom
smesheniya yazykov, ibo vse my govorim na raznyh yazykah. Po etoj prichine v
pravil'noj shkole vy prezhde vsego izuchaete yazyk, na kotorom vy mozhete
govorit' s drugimi lyud'mi v shkole, a zatem, primenyaya etot yazyk, -- esli vy
primenyaete ego pravil'nym obrazom, -- budete ponimat' drug druga. Vot pochemu
novyj yazyk neobhodim. Esli vy ne izuchaete etot yazyk, ili yazyk nepravilen, vy
nikogda ne pojmete drug druga.
V. Mozhet li odno i to zhe slovo imet' razlichnoe kachestvo znacheniya v
sootvetstvii s urovnem lyudej, primenyayushchih ego?
O. Da, mozhet. Slova nachinayut dostigat' ob容ktivnogo znacheniya s urovnya
cheloveka No 4. Lyudi NoNo 1, 2 i 3 sovershenno sub容ktivny, i kazhdyj ponimaet
lyuboe slovo svoim sobstvennym obrazom. No, esli lyudi znayut etot yazyk ili
dazhe neskol'ko slov iz nego, oni mogut primenyat' ih v odinakovom znachenii.
V. Esli vy ponyali odno slovo polnost'yu, budet li eto oznachat', chto vy
dostigli stupeni cheloveka No 7?
O. Net, vy ne mozhete ponyat' odno slovo polnost'yu, a drugoe -- ne
polnost'yu. Vy dolzhny znat' ih vse na opredelennom urovne, i togda vashe bytie
izmenyaetsya, i vy nahodite namnogo bol'she delenij. Takim obrazom, vash yazyk
budet stanovit'sya bole